Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Обмениваемся опытом и обсуждаем: Финансовые рынки и тенденции. Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации, в драгоценные металлы и монеты. Ситуации с банками и вкладами. Бизнес с нуля. Лайфхаки и полезные советы.
Аватара пользователя
av_nechaev
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1364
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #5421 av_nechaev » 17 ноя 2016, 04:11

Ну что, через 1,5 месяца закрываем год и в течение этого периода сложится конфигурация на нефтяном рынке, которая обозначит движение на будущий год.
Цена нефти определится решением ОПЕК, умноженным на решение по ставке ФРС.
В резко-негативном варианте (нет ограничения и ставка повышается) на 2017 год 40 за бочку станет потолком
В негативном (нет ограничения и ставка не повышается) будем существовать в текущем диапазоне около 50
В нейтральном (есть ограничение, но ставка повышается) вылетим в район 60
В положительном (есть ограничение и ставка не повышается) обозначимся до 70

Аватара пользователя
Prodigy
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1202
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #5422 Prodigy » 17 ноя 2016, 11:23

У меня есть еще два радикальных варианта на 2017 год, имеющих не нулевую вероятность.
1. Пробой 70 и слом даунтренда углеводородов
2. Завал на 20-25 с кратковременным залетом на 9 в случае пробоя 40.

Отправлено спустя 43 секунды:
Процентов 10 совокупно на оба. Но они есть!

Аватара пользователя
ХулиО
новичок
новичок
Сообщения: 33
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #5423 ХулиО » 17 ноя 2016, 12:06

Prodigy писал(а):У меня есть еще два радикальных варианта на 2017 год, имеющих не нулевую вероятность.
1. Пробой 70 и слом даунтренда углеводородов
2. Завал на 20-25 с кратковременным залетом на 9 в случае пробоя 40.

Отправлено спустя 43 секунды:
Процентов 10 совокупно на оба. Но они есть!


А если опековцы подпишут не важно в каком виде соглашение, то что будет на ваш взгляд в декабре с ценой на нефть?

Аватара пользователя
maxp
профи
профи
Сообщения: 1700
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #5424 maxp » 17 ноя 2016, 12:12

ХулиО писал(а):А если опековцы подпишут не важно в каком виде соглашение, то что будет на ваш взгляд в декабре с ценой на нефть?

кратковременный всплеск вверх проц на 5-10, далее рынок будет смотреть как исполняют соглашения и возможно ли их исполнить в принципе.
я напрмер считаю, что выполнить трудно просто технически

Аватара пользователя
Prodigy
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1202
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #5425 Prodigy » 17 ноя 2016, 12:20

ХулиО писал(а):А если опековцы подпишут не важно в каком виде соглашение, то что будет на ваш взгляд в декабре с ценой на нефть?

Я считаю, что подписание соглашения (в случае если оно состоится) будет иметь кратковременный спекулятивный характрер. Вероятность его соблюления околонулевая. Контроль практически невозможен.
Кратковременно вверх, потом обратно вниз. Если рассматривать соглашение, как сферического коня в вакууме.

Аватара пользователя
Stoyana
новичок
новичок
Сообщения: 32
Пол: Женский
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #5426 Stoyana » 17 ноя 2016, 12:31

Ну договорятся они на сокращение даже, ну и что ? Американские "сланцевики" займут эту нишу в момент.
Прогнозистам на 70 : А 60 когда вы видели последний раз ???
При 50-55 бурилки в США включаются !!! И что тогда будет делать ОПЕК ? Они будут принимать решение на повышение квот ! Будут убирать с рынка сланец !!!
Есть одна "штука", для роста нефти - это убрать с рынка крупного производителя - эмбарго для Ирана например, а может эмбарго для России ?
Иначе 70 долго не увидим... :?

Аватара пользователя
maxp
профи
профи
Сообщения: 1700
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #5427 maxp » 17 ноя 2016, 13:17

Эмбарго для россии от кого, от штатов?А Китай согласится?
Или европа станет дороже покупать у других?

Аватара пользователя
Shtayer
постоялец
постоялец
Сообщения: 273
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #5428 Shtayer » 17 ноя 2016, 13:39

Stoyana писал(а):Есть одна "штука", для роста нефти - это убрать с рынка крупного производителя - эмбарго
скорее, если, например, Адмирал Кузнецов (условный) сильно промахнется. Сейчас ничего невозможного нет.

Аватара пользователя
Stoyana
новичок
новичок
Сообщения: 32
Пол: Женский
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #5429 Stoyana » 17 ноя 2016, 13:53

maxp писал(а):Эмбарго для россии от кого, от штатов?А Китай согласится?
Или европа станет дороже покупать у других?

Китай не согласится :)
Китай редко когда соглашается поддерживать санкции, они просто выбьют для себя нужную цену... потому-что другого рынка сбыта у нас не будет... Ну или в обмен на продовольствие...
Европу сломают ! Она и так согнулась ниже некуда. :(
Но эмбарго для крупного производителя - это как вариант для роста цен на нефть... Просто других вариантов не видно. :?: - это не рассматриваем !
Я про цену нефти после 30 ноября :
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Ну и то, что Ирак отстаивает своё право на сохранение добычи, в связи с операцией в Мосуле, и то, что Иран хочет восстановить свою долю на рынке, которую он имел до санкций - это знаем уже...
То, что Россия не сможет сокращать - из-за технологии большинства скважин, не допускающих разрыва в откачке (только заморозка) - тоже знаем...
В Венесуэле - тяжёлая экономическая ситуация, плюс политический кризис...
Кто будет сокращать ???
И они ведь все знают, не хуже нас, что "сланцевики" США - не заставят себя ждать !!!

Аватара пользователя
СергейРу
активный
активный
Сообщения: 586
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #5430 СергейРу » 17 ноя 2016, 15:08

хороший, сбалансированный отчёт, без загибонов про "альтернатива" вытеснит углеводород, эмбарго и стрельб по саудовской Аравии:

МЭА: спрос на нефть будет расти еще десятилетия
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Аватара пользователя
Prodigy
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1202
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #5431 Prodigy » 17 ноя 2016, 15:30

Воистину отсутствие зачатков критического мышления потребителей "новостей" достигла таких эпических масштабов, что прогонять можно практически все что угодно. В том числе и вот это:

"В сентябре оно было ратифицировано США и Китаем – двумя крупнейшими в мире источниками загрязнения окружающей среды – однако избрание новым президентом Трампа теперь поставило под сомнение решимость Штатов исполнять условия соглашения, которое он обещал «отменить» еще во время предвыборной кампании. Как отмечает Бирол, при условии сохранения поддержки этой инициативы со стороны США мир может взять курс на исполнение обязательств, принятых в Париже в прошлом году, однако этого все равно будет недостаточно для того, чтобы удерживать прирост среднемировой температуры ниже оговоренного лимита в 2 градуса по Цельсию"

Аватара пользователя
СергейРу
активный
активный
Сообщения: 586
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #5432 СергейРу » 17 ноя 2016, 15:43

Prodigy, киотские лет 15 действовали? так же и с парижскими будет ))
Дональд зуб давал шахтёрам, что вернёт им добычу - так или иначе забьют болт на неудобные ограничения.

Китай, в принципе, забивает на всё неудобное ))

Аватара пользователя
Prodigy
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1202
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #5433 Prodigy » 17 ноя 2016, 16:02

СергейРу писал(а):Prodigy, киотские лет 15 действовали? так же и с парижскими будет ))
Дональд зуб давал шахтёрам, что вернёт им добычу - так или иначе забьют болт на неудобные ограничения.

Китай, в принципе, забивает на всё неудобное ))


Да я про сам факт мировых сражений с мифическими "чудовищами" ))). Накал идиотии запредельный, что не мешает ряду граждан дуть щёки и всерьез рассуждать о том, что от них не зависит никак. Натягивая сову на глобус получаются "протоколы" позволяющие нагибать неугодных, за несоблюдение бредовых изначально протоколов.
Какие потепления надваградуса!?
Там два типа действующих лиц. Одни в курсе и тупо рубят бабло, вторые - малограмотные дебилы, которые вообще не понимают о чем речь. Но верещат на каждом углу о том, что оказывают неоценимую помощь планете. )))

Аватара пользователя
СергейРу
активный
активный
Сообщения: 586
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #5434 СергейРу » 17 ноя 2016, 16:24

Prodigy, аааа.... нагреть всех под соусом сказки про экспорт демократии с экологией, это они могут ))

парижские долго вымучивали, думаю там сильного нагревания кого-либо не будет, чуть помогут зелёным технологиям и уберут часть грязных производств - 1% туда, 1% сюда, но в ближ 10 лет кардинальных перемен не видно.

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 8262
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #5435 Shuran » 17 ноя 2016, 23:51

Мировые центральные банки в ожидании заседания ФРС в сентябре провели крупнейшую за 38 лет распродажу казначейских облигаций США. Россия сократила вложения на $11 млрд. Продажи в ближайший год продолжатся, считают аналитики

Подробнее на РБК:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Аватара пользователя
av_nechaev
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1364
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #5436 av_nechaev » 18 ноя 2016, 02:40

Prodigy писал(а):Я считаю, что подписание соглашения (в случае если оно состоится) будет иметь кратковременный спекулятивный характрер. Вероятность его соблюления околонулевая. Контроль практически невозможен.
Кратковременно вверх, потом обратно вниз. Если рассматривать соглашение, как сферического коня в вакууме.

Это уже третье заседание ОПЕК+не ОПЕК по текущему вопросу - если и сейчас не договорятся, то больше надежды и времени на поговорить не будет. И СА придется отпускать риал в свободное плавание, а это уже будет 10 долларов за бочку. На год 2 крупным игрокам нужны сокращение - арабам на приватизацию Арамко, нам на выборы 2018 года. И вряд ли это кто из участников рынка этого не понимает.
DXY закрепился выше 100,53 - впереди 125 маячат, к 2018 - быстро и не надолго.

Аватара пользователя
СергейРу
активный
активный
Сообщения: 586
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #5437 СергейРу » 18 ноя 2016, 02:48

av_nechaev писал(а):Это уже третье заседание ОПЕК+не ОПЕК по текущему вопросу - если и сейчас не договорятся, то больше надежды и времени на поговорить не будет. И СА придется отпускать риал в свободное плавание, а это уже будет 10 долларов за бочку. На год 2 крупным игрокам нужны сокращение - арабам на приватизацию Арамко, нам на выборы 2018 года. И вряд ли это кто из участников рынка этого не понимает.
DXY закрепился выше 100,53 - впереди 125 маячат, к 2018 - быстро и не надолго.


Так они же договорились уже в октябре. Сейчас утрясают детали и торгуются по-мелочи, но всем должно быть очевидно, что продавать 33 мб по 60 выгоднее, чем 35 по 40. Ну, не дебилы же, в конце то концов.

Аватара пользователя
av_nechaev
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1364
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #5438 av_nechaev » 18 ноя 2016, 03:18

СергейРу писал(а):Так они же договорились уже в октябре. Сейчас утрясают детали и торгуются по-мелочи, но всем должно быть очевидно, что продавать 33 мб по 60 выгоднее, чем 35 по 40. Ну, не дебилы же, в конце то концов.

Как показали предыдущее ничего неделанья - дебилы, если им понадобилось 2 года на поговорить и понять прописные рыночные истины: рынок может оставаться нелогичным дольше, чем ты платежеспособным. Так вот прошло два года и многие участники становятся неплатежеспособными (кто сейчас, а кто и в перспективе), а рынок все еще нелогичен, по их мнению.

Отправлено спустя 5 минут 33 секунды:
Название фонда - Ванек )))
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Чего они там курят, эти инвесторы. Какая отмена санкций!? У Трампа и без нас проблем полон рот. А если учесть кого пророчат в госсекретари, то как бы не шарахнули новыми.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Аватара пользователя
Prodigy
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1202
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #5439 Prodigy » 18 ноя 2016, 08:15

av_nechaev писал(а):Это уже третье заседание ОПЕК+не ОПЕК по текущему вопросу - если и сейчас не договорятся, то больше надежды и времени на поговорить не будет. И СА придется отпускать риал в свободное плавание, а это уже будет 10 долларов за бочку. На год 2 крупным игрокам нужны сокращение - арабам на приватизацию Арамко, нам на выборы 2018 года. И вряд ли это кто из участников рынка этого не понимает.
DXY закрепился выше 100,53 - впереди 125 маячат, к 2018 - быстро и не надолго.

И девальнут риал. Сколько валют уже сложилось. А приватизировать за дорого считается дурным тоном.
О чем там они договариваются, если объём добычи выроc по-факту?
Кроме того, не только полтора десятка стран, входящих в опек занимаются добычей нефти.
Есть еще одна истина, о которой часто забывают:
Когда на рынке становится всем все ясно- происходит наоборот.
Наиболее вероятным сценарием может стать рост вплоть до 70ти на тех кому очевидно, что расти некуда. Оттуда - дно.

Отправлено спустя 32 минуты 24 секунды:
Иными словами мне все равно об чем они договорятся/не договорятся. Наиболее вероятный сценарий 70=>20

Аватара пользователя
Prodigy
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1202
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #5440 Prodigy » 18 ноя 2016, 10:57

Инвестиции Китая в США впервые превысили американские инвестиции в КНР

Подробнее на РБК:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]


Вернуться в «Как сохранить и приумножить»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя