Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Обмениваемся опытом и обсуждаем: Финансовые рынки и тенденции. Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации, в драгоценные металлы и монеты. Ситуации с банками и вкладами. Бизнес с нуля. Лайфхаки и полезные советы.
Аватара пользователя
марк аврелий
активный
активный
Сообщения: 580
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #361 марк аврелий » 08 окт 2015, 00:05

XEMYLb писал(а):марк аврелий,
а вот тут самое интересное
как управлять рисками/котлетами ясно, а вот как прогнозировать с вероятностью 51%, а не угадывать с вероятностью 50% -- большой вопрос, на который я пока не ответил. надо учиться видеть и предвидеть движения денежных потоков. я пока не умею.

а соревноваться в выдвижении гипотез и сравнивать кто выиграл в орел/решка - пустое занятие

если кто-то может сделать прогноз и обосновать его - было бы интересно прочитать


XEMYL
понятно, а прогнозов сделано куча уже, на смартлабе, на банкиру, я читаю, ну и общую суть вот вам привел в предыдущем посте. Я не специалист, своих теорий построить не могу. Но это субъективное мнение может и не срастись как все ждали укрепления доллара в сентябре ан нет, что то пошло не так. Да и вчерашне-сегодняшнее ралли никто не предсказал точно доя недели. Хотя Демура говорил что пойдем на 62 а потом от нее в небеса. Вот хотел и наших специалистов услышать про курс доллара, а они сливаются, говорят, самим бы интересно было почитать :D
вот и получается, что все тенденции которые мы тут обсуждаем, это все по факту, а что то предсказать, хотя бы примерно, то все по кустам. Типа лучшее предсказание на завтра, будет послезавтра :D
Av Nechaev
увидел ваш пост выше, спасибо.

Аватара пользователя
Prodigy
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1124
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #362 Prodigy » 08 окт 2015, 00:33

Сейчас от развития ситуации в мире зависит все. И куда и как она будет развиваться точно неизвестно никому.
Аналитика и новости есть на любой вкус в том числе радикальная. В духе Демуры про бас по 500 рублев и альтернативных - завтра доллару хана, если нет то послезавтра точно.
Подозреваю, что надо абстрагироваться от этого всего информационного гов шума. И найти "контрольные точки" после которых возможны/будут бифуркации/развороты.
Некоторые, возможно большинство "точек" знает минимум один форумчанин, но молчит как рыба об лед. Говорит что то типа: трейды и Кондратьев - это как корпускулярно-волновая теория света. Короче, все равно вы ничего не поймёте, засим продолжение дискурса лишено смысла :hi:

А лучшие предсказания да:
- Вчерашние щи будешь?
- Буду.
- Завтра приходи :D

Аватара пользователя
Greko
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 374
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #363 Greko » 08 окт 2015, 00:39

До нг 60, в 2016-м брент дойдет до 80 но рубль цб ниже 50 не пустит.

Аватара пользователя
Evlampy
постоялец
постоялец
Сообщения: 324
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #364 Evlampy » 08 окт 2015, 01:31

А может если прогнозы раздавать, так хоть на бабло спорить, пусть и символическое? А то чо за мели Емеля -твоя неделя, 60-80-100 :D
А так сказал - к новому году ответил. И пацаны не забудут :D

Аватара пользователя
av_nechaev
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1286
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #365 av_nechaev » 08 окт 2015, 03:13

Сегодня Патриция зажгла )))
Ее видимо допекли "слабоумием" короля, куда-то воткнутым мечом Каспия и скважинами, как основополгающими факторами ценообразования на рынке нефти
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Аватара пользователя
Блази
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 184
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #366 Блази » 08 окт 2015, 10:48

ИМхо, жонглирование вероятностью-это блеф. нет оснований доверять этим цифрам-ибо нет ни выборки, ни пояснений относительно какого распределения ( а главное- на каком основании) она считается, ни обратной связи по прогнозам. Впрочем, понятие доверие недорого стоит на ФР. Основная же проблема заключается в том, что считают "вероятности" вместо того, чтоб оценивать хоть както последствия. Грубо- в 1% вероятности какого-то события на ФР скрывается фатальное ухудшение/улучшение стоимости ваших активов, но оно отсекается. В большинстве же случаев - скажется не настолько сильно, как это прогнозируется политиками, аналитиками, экономистами.

Аватара пользователя
XEMYLb
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 350
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #367 XEMYLb » 08 окт 2015, 10:55

av_nechaev,
1. график с буровыми зачетный :) Только там не хватает графика "спроса" на нефть, если таковой вообще существует.
2. Возникло впечатление, что Патриция оперирует только инструментами теханализа. Кхм... Я конечно понимаю, что хвост (теханализ) уже давно виляет собакой (рынком), но как-то не по себе.

Аватара пользователя
Против ветра
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1456
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #368 Против ветра » 08 окт 2015, 11:17

av_nechaev писал(а):Источник цитаты I-sev, успел взять доллары или опять 55 будешь ждать?


купил немного и буду ждать 55))
подвернулся неплохой вариант готовый вот и думаю нафига взял сейчас, до конца октября до 67 не вырастет, а надо...

Аватара пользователя
forever
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 903
Пол: Мужской
В сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #369 forever » 08 окт 2015, 11:44

I-Sev писал(а):купил немного и буду ждать 55))
подвернулся неплохой вариант готовый вот и думаю нафига взял сейчас, до конца октября до 67 не вырастет, а надо...

это как повезет, но в конце ноября наверное дадут сдать по 66-68.

Аватара пользователя
Prodigy
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1124
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #370 Prodigy » 08 окт 2015, 11:49

av_nechaev писал(а):Сегодня Патриция зажгла )))
Ее видимо допекли "слабоумием" короля, куда-то воткнутым мечом Каспия и скважинами, как основополгающими факторами ценообразования на рынке нефти
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]


А ничего странного нет в распределении вероятностей по движению нефти?
Ретест 54.39 - 55%
Ретест 42.2-64%
Как бэ 119% много в сумме

Аватара пользователя
Бо_
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 100
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #371 Бо_ » 08 окт 2015, 11:57

Prodigy, не так. Вероятность ретеста 54,39 от 14 сентября - 55%. И вот в рамках этого сценария: 60 - 36% и 42,2 - 64%.

Аватара пользователя
Prodigy
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1124
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #372 Prodigy » 08 окт 2015, 12:00

Раскурил.
Речь видимо про "пока едем вверх" с вероятностью 55% пощщупаем 54.39
Пока не пробили 60 - брякнемся на 42.5 с вероятностью 64%. Ну с собственно пробой 60 с вероятностью 36%.
А то чуровщина померещилась )))

Аватара пользователя
av_nechaev
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1286
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #373 av_nechaev » 08 окт 2015, 15:16

Тема не новая, но все же ... год прошел
Нет врагов страшнее, чем свои дураки
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Отправлено спустя 34 минуты 27 секунд:
XEMYLb писал(а):av_nechaev,
1. график с буровыми зачетный :) Только там не хватает графика "спроса" на нефть, если таковой вообще существует.
2. Возникло впечатление, что Патриция оперирует только инструментами теханализа. Кхм... Я конечно понимаю, что хвост (теханализ) уже давно виляет собакой (рынком), но как-то не по себе.

К рынку надо относиться как к ATM (банкомат). Если твои личные прогнозы выше 50% и соотношение риск/награда выше 1, то ты в шоколаде. Дальше просто жонглирование цифрами, временем, графиками, позами и т.п. Более того, по моим наблюдениям за моим портфелем скажу, что 90% входов в конце концов (после долгих пертрубаций - от недель до месяцев) могли бы заканчиваться прибылью или б/у, но строгий ММ не позволяет пережидать "нежданчики", поэтому цифра "профитных" входов/выходов держится в районе ниже гипотетически возможного, но выше необходимого для занятия этим ремеслом минимума, остальное по стопам закрывается.

Аватара пользователя
марк аврелий
активный
активный
Сообщения: 580
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #374 марк аврелий » 08 окт 2015, 16:48

av_nechaev писал(а):Тема не новая, но все же ... год прошел
Нет врагов страшнее, чем свои дураки
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]


нет мнений что опять словесные интервенции только уже покрупнее игроки? типа тарьте баксы пока дешево, ВТБ+Сбюер+ГПБ+прочий крупняк будет откупать задорага ))
Чую кердык высокому курсу бакса, не знают уже как его поддержать :D

Аватара пользователя
av_nechaev
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1286
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #375 av_nechaev » 08 окт 2015, 17:08

марк аврелий писал(а):нет мнений что опять словесные интервенции только уже покрупнее игроки? типа тарьте баксы пока дешево, ВТБ+Сбюер+ГПБ+прочий крупняк будет откупать задорага ))
Чую кердык высокому курсу бакса, не знают уже как его поддержать :D

Я статью запостил не к тому, что спекулянты двинут рынок в сторону девальвации (качнуть могут в любую сторону), а к тому, что только одни спекулянты и остались, кто определяет курс. Правительства и ЦБ, как управленцев и на кого ориентируются, нет. Все решения "менеджмента" идут по пути наименьшего сопротивления и тактически наименьших затрат. Короче, кроилово, а оно ведет к попадалову. И приведет ведь.

Отправлено спустя 14 минут 48 секунд:
av_nechaev писал(а):Cмотрю на акции Tesla. Хочу вшортить. Вздох облегчения по поводу модели X уже пронесся. Но с учетом локально дешевого бензина и недешевеющего электричества соображения экологии за 132000+tax отойдут на второй план - краткосрочно есть потенциал падения на 10-15%

10% уже сделали, начинаю переворачиваться - покупаю Теслу.
Также продал SWHC - Смит и Вессон - дела у оружейщиков необычайно хороши в этом квартале. А перспективы не очень.
Туда же пойдут строители и поставщики стройматериалов

Аватара пользователя
Дубровский
новичок
новичок
Сообщения: 45
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #376 Дубровский » 08 окт 2015, 22:34

Заседание ОПЕК состоится 4 декабря в Вене (Австрия). Здесь не приходится ожидать, что Картель примет решение снизить квоты. Санкции с Ирана могут быть сняты в течение 1 квартала 2016 года. Поэтому поддержки со стороны предложения ценам на нефть ждать не приходится. Стабилизация обусловлена надеждами в отношении сигналов увеличения потребления. Сентябрьская консолидация цен вылилась в возвращение к 50 долларам за баррель (по WTI). Для подтверждения потенциала более существенного роста (до 55 — 58 долларов за баррель) потребуются дополнительные позитивные сигналы со стороны спроса. С учетом текущих уровней в районе $48 за баррель приближение к отметке 45.00 должно сопровождаться увеличением активности покупателей (на растущем объеме). Это станет сигналом сохраняющегося потенциала развития восходящего движения.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Аватара пользователя
Ruslan
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 872
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #377 Ruslan » 08 окт 2015, 22:39

Хотя и из ветки "Юмор", но видео достойно большего:
Курс доллара: прогнозы и реальность: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Аватара пользователя
Prodigy
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1124
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #378 Prodigy » 08 окт 2015, 23:36

Пора бы коррекции начаться. Как то на 61 слишком уверенно отвезли доллар.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Если нефть выстрелит к 60 или еще куда может быть 16 декабря наоборот )))

Аватара пользователя
John
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 101
Пол: Мужской
В сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #379 John » 09 окт 2015, 08:30

что думаете, насчет усреднения двойным лотом при покупке бакса? (по мартингейлу) или лучше равные частями?

Аватара пользователя
800
новичок
новичок
Сообщения: 5
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #380 800 » 09 окт 2015, 10:59

Дубровский писал(а):Заседание ОПЕК состоится 4 декабря в Вене (Австрия). Здесь не приходится ожидать, что Картель примет решение снизить квоты. Санкции с Ирана могут быть сняты в течение 1 квартала 2016 года. Поэтому поддержки со стороны предложения ценам на нефть ждать не приходится. Стабилизация обусловлена надеждами в отношении сигналов увеличения потребления. Сентябрьская консолидация цен вылилась в возвращение к 50 долларам за баррель (по WTI). Для подтверждения потенциала более существенного роста (до 55 — 58 долларов за баррель) потребуются дополнительные позитивные сигналы со стороны спроса. С учетом текущих уровней в районе $48 за баррель приближение к отметке 45.00 должно сопровождаться увеличением активности покупателей (на растущем объеме). Это станет сигналом сохраняющегося потенциала развития восходящего движения.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]


[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]


Вернуться в «Как сохранить и приумножить»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Prodigy, Sergio, Yarga, калина некрасная, фидель, Диана и 1 гость