Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Обмениваемся опытом и обсуждаем: Финансовые рынки и тенденции. Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации, в драгоценные металлы и монеты. Ситуации с банками и вкладами. Бизнес с нуля. Лайфхаки и полезные советы.
Аватара пользователя
HG.
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 140
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #241 HG. » 29 сен 2015, 12:10

Народ, у кого какие мысли по структуре активов в преддверии 16-го года? (Если взять за норму легкий вход/выход из недвижимости в любой момент)
Например 70% долларовый кэш и 20% недвига и 10% металл. Или 10% бакс...20% рупь 70% бетон.
Есть мысли на этот счет????
Второй вопрос: Когда начинать заходить в недвижимость?
3й: По-честному, кто-нибудь планирует/заходит сейчас в бетон и на какой горизонт ?

Предельно аргументированно, если можно...

Аватара пользователя
XEMYLb
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 350
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #242 XEMYLb » 29 сен 2015, 14:12

Prodigy писал(а):Куда то полетели акции Норникеля - минус 18% с хаев уже.


Цены на платину впервые с января 2009 года упали ниже $900 за унцию из-за скандала с Volkswagen, который может повлиять на потребление платины, которая используется для производства каталитических нейтрализаторов для дизелей
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Аватара пользователя
Shtayer
постоялец
постоялец
Сообщения: 261
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #243 Shtayer » 29 сен 2015, 14:33

Prodigy писал(а):Куда то полетели акции Норникеля - минус 18% с хаев уже.
Платина одна из основных тем Норникеля.

Аватара пользователя
Prodigy
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1132
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #244 Prodigy » 29 сен 2015, 15:16

Золото тоже неплохо припало, что не мешает расти акциям золотодобывающих компаний.
Или рынок платины сильно меньше чем золота, поэтому на любой чих такая реакция?

Аватара пользователя
Shtayer
постоялец
постоялец
Сообщения: 261
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #245 Shtayer » 29 сен 2015, 15:18

Prodigy писал(а):Источник цитаты рынок платины сильно меньше чем золота
У Норникиля 45% мирового производства. У золота сберегающая функция. И больше сфер применения. Другая песня кмк.

Аватара пользователя
Prodigy
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1132
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #246 Prodigy » 29 сен 2015, 15:31

Shtayer писал(а):У Норникиля 45% мирового производства. У золота сберегающая функция. И больше сфер применения. Другая песня кмк.


Они обратный выкуп делают в это время, красавцы.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Волатильность на их акциях веселая конечно.

Аватара пользователя
XEMYLb
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 350
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #247 XEMYLb » 29 сен 2015, 15:45

HG.,
структура этого и ближайшего годов:
1. недвига для себя (раньше арендовал). Аргументация: неспокойно и спекулировать своим жильем в таких условиях стремно. Да и время для покупки для себя - кмк норм.
2. бетон (не новый инвест, а тот из которого не успел выйти). по сути - рублевый актив, так как недвига нынче чувствует себя рублевой.
3. долларовый депозит (на все те слезы, что остались). в случае выхода из бетона, уход а бакс. Аргументация: диверсификация

Аватара пользователя
hotpan
новичок
новичок
Сообщения: 27
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #248 hotpan » 29 сен 2015, 16:05

1. Недвига для сдачи в аренду 33%
2. Валюта 33%
3. Дивидендные акции РФ (например, МРСК Центр, ТГК-1, Энел Россия, все они дают 10% дивов от текущей цены, плюс аццки недооценены) 33%
P.S. Если валюты нет, то можно пополам п.1 и п.3

Аватара пользователя
av_nechaev
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1289
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #249 av_nechaev » 29 сен 2015, 16:22

hotpan писал(а): МРСК Центр, ТГК-1, Энел Россия, все они дают 10% дивов от текущей цены, плюс аццки недооценены

Примите постулат в жизни, что рынки эффективны и Вам станет в жизни проще. Они не недоценены, а стоят столько, сколько за них готовы заплатить в данный момент. То что Вы считаете недоцененным, рынок через какое-то время может считать переоцененным или совпадет с Вашей оценкой. В наших акциях тренда нет и не понятно с чего ему взяться, а потому для спекулей появляется возможность косить бабло в диапазоне 700-900 по РТС, что не исключает задерга в отдельных историях

Аватара пользователя
hotpan
новичок
новичок
Сообщения: 27
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #250 hotpan » 29 сен 2015, 16:40

Здесь ключевое - дивиденды, а не рост стоимости акций. А дивы дают доху, сопоставимую и даже выше, чем доха от сдачи в аренду квартир. Но если они еще и вырастут в цене (аналог прежних кризисов, в т.ч. 2008г.), то это может оказаться очень неплохим вариантом

Аватара пользователя
Evlampy
постоялец
постоялец
Сообщения: 324
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #251 Evlampy » 29 сен 2015, 16:42

av_nechaev писал(а):Примите постулат в жизни, что рынки эффективны и Вам станет в жизни проще. Они не недоценены, а стоят столько, сколько за них готовы заплатить в данный момент.


“Я бы собирал милостыню на улице, если бы рынки были эффективными”. Уоррен Баффет

Аватара пользователя
av_nechaev
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1289
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #252 av_nechaev » 29 сен 2015, 16:50

В моменте они эффективны в том смысле что за актив дают столько денег, сколько есть в системе на этот актив. Другой вопрос, что будет на выбеге нескольких дней, недель, месяцев и т.п. А так на одно вырванное изречение из контекста можно ответить таким же баяном “Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы сохраните платежеспособность". Это про соотношение личной эффективности и рыночной. Не путайте и все будет пучком

Аватара пользователя
Evlampy
постоялец
постоялец
Сообщения: 324
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #253 Evlampy » 29 сен 2015, 17:20

Если рынки эффективны, то как возможен заработок на спекуляциях?
С другой стороны, текущая цена актива должна включать и все ожидания по динамике его цены. Невозможна эффективность в моменте, но ее отсутствие на дальнем горизонте. Ситуация, когда все знают, что актив дешев, но денег на него в системе нет очень редка.

Аватара пользователя
av_nechaev
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1289
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #254 av_nechaev » 29 сен 2015, 17:41

Evlampy писал(а):Если рынки эффективны, то как возможен заработок на спекуляциях?

Определимся со значением эффективный рынок. Я не имею ввиду тот рынок, на котором транзакционные издержки по покупке/продаже актива стремятся к нулю, а имею ввиду то, как рынок определяет цену. Спрос/предложение исходит из двух факторов: стороны одновременно испытывают страх и жадность, при чем с появлением шортов эти понятия часто меняются местами: у тебя не было актива во владении, но ты смотришь, как другие бояться, и начинаешь испытывать жадность и шортишь или наоборот.
Заработок/потери возможны только при использовании интуиции, инсайде, мошенничестве, маркетинге и т.п, проще говоря, психологии поведения толпы/маркетмейкеров. Совокупность факторов - страх и жадность - и двигает цены в том или ином направлении. Задача трейдера понять начало движухи и присоедениться к течению. Каждый из нас это делает на своем тайм-фрейме. Я на часах, кто-то на дневках, а кто-то месяцами ждет

Тяжело и муторно объяснять коротенько фундаментальные вещи. Особенно в рамках форума.
Полагаю, что я так и не смогу донести свою точку зрения в данном вопросе, а потому "сматываю удочки" здесь, пойду на рынке ловить рыбку


Аватара пользователя
Prodigy
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1132
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #256 Prodigy » 30 сен 2015, 14:15

Дубровский писал(а):20 тощих лет. На сырьевых рынках начался полноценный кризис
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]


По предыдущей ссылке порадовало
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Учитывая вышесказанное можно предпологать что в следующие 10 -12 лет мы будем иметь периоды очень сильной волатильности на рынках коммодитиз в рамках снижения цен - товарные цены будут как резко расти + 50% точно также и резко падать - 50% И все это за короткий период времени.
В армии главное не упустить! (с) ДМБ :D

Аватара пользователя
konst
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 456
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #257 konst » 30 сен 2015, 14:31

Сирия наш? СовФед единогласно одобрил введение войск в Сирию, наши закрыли там воздушное пространство ВСЕМ, типа сами бомбить будем.
Нефть и рубль пора брать или как обычно? - чет не вижу реакции рынков.

Аватара пользователя
марк аврелий
активный
активный
Сообщения: 581
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #258 марк аврелий » 30 сен 2015, 14:54

Konst
мне кажется наоборот дополнительные расходы на войну только приведут к падению рубля, но почему то я этого пока не наблюдаю. Возможно должно пройти время. Неделя две...

Аватара пользователя
Evlampy
постоялец
постоялец
Сообщения: 324
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #259 Evlampy » 30 сен 2015, 14:55

konst писал(а):Сирия наш? СовФед единогласно одобрил введение войск в Сирию, наши закрыли там воздушное пространство ВСЕМ, типа сами бомбить будем.
Нефть и рубль пора брать или как обычно? - чет не вижу реакции рынков.


Анализируя действия президента России за последние 2 года (а сейчас с широкими глазами смотря на наши войска в Сирии), думаю, стоит в качетве аксиомы признать, что курс доллара может быть любым - от 50 до 150 с сильно ненулевой вероятностью для всего диапазона, и исходя из этого строить фин планы.

Аватара пользователя
Prodigy
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1132
Пол: Мужской
Не в сети

Обсуждение финансовых рынков и тенденций (в режиме чата)

Сообщение #260 Prodigy » 30 сен 2015, 15:01

Нефть может стрельнуть вверх если реализуется замес в персидском заливе
Тогда и 100 за бочку не предел. Сказки про тотальный избыток предложения это для обывателей.
Фундаментал подвезут если - спекули быстро доделают дело

Вот и он, если не вброс
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Спекулям всё равно в какую сторону баловаться :)


Вернуться в «Как сохранить и приумножить»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: maxp, zmaxus и 0 гостей