Банки и вклады (банковские продукты, банковский рынок)

Обмениваемся опытом и обсуждаем: Финансовые рынки и тенденции. Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации, в драгоценные металлы и монеты. Ситуации с банками и вкладами. Бизнес с нуля. Лайфхаки и полезные советы.
Аватара пользователя
Будулай
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1234
Пол: Мужской
Не в сети

Банки и вклады (банковские продукты, банковский рынок)

Сообщение #2421 Будулай » 26 апр 2016, 12:18

pech писал(а):получаетя, пополнение межбанком с этой точки зрения надежнее, чем пополнение с приходным ордером?

именно так.

Аватара пользователя
maxp
профи
профи
Сообщения: 1545
Пол: Мужской
Не в сети

Банки и вклады (банковские продукты, банковский рынок)

Сообщение #2422 maxp » 26 апр 2016, 13:04

Ruslan писал(а):Мантра да? Все с лозунгами за "рыночную" экономику и за невмешательство гос-ва в бизнес, а тут маленьких спекулянтов надо "защитить" от больших таких же, причем за счет налогов обычных граждан, хранящих деньги в "сберкассе" под стандарно низкий %%....

в сберкассе многие хранят потому что дома очкуют
не надо героями называть тех, кто ими не является.
цб дает лицензию, цб наблюдает за банкам, цб отзывает лицензию -люди не должны страдать вне зависимости от формы собственности банка.
а вы тут предлагаете разделить ответственность простым людям с государственной машиной, которая сама и косячит.
наше государство и так постоянно залезает в пенсионный фонд, в 90-х залезло во вклады, при том что бюджет опустошает регулярно с дикой неэффективностью.
пусть хоть печатают, но каждый вкладчик должен свое получить в любом банке, включенном в систему страхования вкладов
вся муть с асв и судами подрывает систему

Аватара пользователя
Ruslan
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 872
Не в сети

Банки и вклады (банковские продукты, банковский рынок)

Сообщение #2423 Ruslan » 26 апр 2016, 13:31

maxp писал(а):Источник цитаты цб дает лицензию, цб наблюдает за банкам, цб отзывает лицензию -люди не должны страдать вне зависимости от формы собственности банка.

Знаешь это как в анекдоте про водку..."Один умер, другой собутыльник нюхает ..."ну водкой же пахнет"...и пьет". Так и с серийными вкладчиками происходит. Нельзя "здравый смысл" и существование "риска" заменять государственным регулированием, неся деньги в АлтайИнвестТрастПутТутБанк...
ЦБ он круглосуточно с палкой должен стоять что-ли? Или ежедневно проводки контролировать? От мошеннических действий никто не застрахован. В финансах тоже есть "верчу-кручу-запутать хочу"...

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
maxp писал(а):Источник цитаты а вы тут предлагаете разделить ответственность простым людям с государственной машиной, которая сама и косячит.

Ага...простые люди? Сам веришь в их простоту? Простые люди, как ты правильно заметил, хранят деньги в сберкассе..

Отправлено спустя 39 секунд:
maxp писал(а):Источник цитаты наше государство и так постоянно залезает в пенсионный фонд, в 90-х залезло во вклады, при том что бюджет опустошает регулярно с дикой неэффективностью.

Это для усиления эффекта повествования - какой смысл в этой тебе обсуждать что-то другое?

Отправлено спустя 59 секунд:
maxp писал(а):Источник цитаты пусть хоть печатают, но каждый вкладчик должен свое получить в любом банке, включенном в систему страхования вкладов

ОК, давай представим ситуацию...банк включили в систему страхования, потом какие пути? Есть ли путь исключение банка из такой системы? Как исключить, чем платить если денег уже нет?

Аватара пользователя
maxp
профи
профи
Сообщения: 1545
Пол: Мужской
Не в сети

Банки и вклады (банковские продукты, банковский рынок)

Сообщение #2424 maxp » 26 апр 2016, 13:44

Ruslan писал(а):Знаешь это как в анекдоте про водку..."Один умер, другой собутыльник нюхает ..."ну водкой же пахнет"...и пьет". Так и с серийными вкладчиками происходит. Нельзя "здравый смысл" и сущестование "риска" заменять государственным регулированием, неся деньги в АлтайИнвестТрастПутТутБанк...
ЦБ он круглосуточно с палкой должен стоять что-ли? Или ежедневно проводки контролировать? От мошеннических действий никто не застрахован. В финансах тоже есть "верчю-кручю-запутать хочу"...

Руслан, банк при наличии лицензии является профессиональным участником предпринимательской деятельности в сфере финансов. риск этой деятельности для непрофессионалов(физлиц) компенсирует асв. Если бы эти риски не компенсировались, то вкладчик(или большая часть) не пришел. Банк -закрыт, деятельность не ведется. гарант должен гарантировать все в рамках обязательств.
Насчет серийных вкладчиков тут я с тобой согласен. эти уже профессионалы финансовой деятельности и пусть теперь потрутся в асв и суде. даже не жалко, хотя для системы в целом губительно.

я много раз повторял, что достаточно один раз потерять или иметь весомый риск потери тела вклады, то сразу убивается желание строить лесенки и выгадывать десятые процентов

Аватара пользователя
maxp
профи
профи
Сообщения: 1545
Пол: Мужской
Не в сети

Банки и вклады (банковские продукты, банковский рынок)

Сообщение #2425 maxp » 26 апр 2016, 13:48

про 90-е и пенсов не вижу смысла спорить
пусть для наглядности но всем понятно. из сберкассы выход возможен в виртуальные вклады в случае эпической задницы в экономике и политике

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 6818
Пол: Мужской
Не в сети

Банки и вклады (банковские продукты, банковский рынок)

Сообщение #2426 Shuran » 26 апр 2016, 13:54

поэтому ща ЦБ и чистит слабые/помойки, которые создавались, мягко гря, не совсем в соответствии с определением "банк", чтобы оставить тех, кто ЗАСЛУЖИВАЕТ ИМЕТЬ лицензию, обязательства гос-ва=асв никто не отменял. варианты с тетрадками - уже чистое мошенство, тут в суд, а не в асв идти

Аватара пользователя
Ruslan
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 872
Не в сети

Банки и вклады (банковские продукты, банковский рынок)

Сообщение #2427 Ruslan » 26 апр 2016, 14:00

Shuran писал(а):Источник цитаты варианты с тетрадками - уже чистое мошенство, тут в суд, а не в асв идти

+100500

Аватара пользователя
ferty
новичок
новичок
Сообщения: 64
Не в сети

Банки и вклады (банковские продукты, банковский рынок)

Сообщение #2428 ferty » 26 апр 2016, 14:51

С одной стороны правы те, кто говорит, что нельзя нести деньги в банки-помойки. С другой, АСВ установило правила игры: они по закону возвращают застрахованные вклады. По поводу тетрадки: АСВ может сделать систему проверки на своем сайте. То есть, ситуация неправильная как со стороны АСВ, так и со стороны вкладчиков, которые действуют опрометчиво.

Аватара пользователя
maxp
профи
профи
Сообщения: 1545
Пол: Мужской
Не в сети

Банки и вклады (банковские продукты, банковский рынок)

Сообщение #2429 maxp » 26 апр 2016, 15:08

Shuran писал(а):поэтому ща ЦБ и чистит слабые/помойки, которые создавались, мягко гря, не совсем в соответствии с определением "банк", чтобы оставить тех, кто ЗАСЛУЖИВАЕТ ИМЕТЬ лицензию, обязательства гос-ва=асв никто не отменял. варианты с тетрадками - уже чистое мошенство, тут в суд, а не в асв идти

Сань, спор возник после предложения сделать единую базу вкладов на сайте асв. я объяснил почему не делают, ведь все электронно уже давно и данные надо обобщить в субд.
по поводу помоек все ясно. признаки появления помойки цб знает намного раньше других и по внутрисистемным договоренностям дает выводить до последнего. Посадок воров нет. Почти полная призумпция невиновности банкиров - это просто бесит. люди сами находят проводки ухода средств, находят средства за бугром, а РФ молчит и ничего не делает.
вот в чем проблема. а серийные или не серийные, пенсы сберкассы =это уже вторично

Аватара пользователя
Lastik
новичок
новичок
Сообщения: 66
Пол: Женский
Не в сети

Банки и вклады (банковские продукты, банковский рынок)

Сообщение #2430 Lastik » 26 апр 2016, 15:43

Информация для вкладчиков АКБ «КРОССИНВЕСТБАНК» (ОАО), не включенных в реестр выплат или не согласных с суммой выплаты:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Аватара пользователя
Ruslan
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 872
Не в сети

Банки и вклады (банковские продукты, банковский рынок)

Сообщение #2431 Ruslan » 26 апр 2016, 15:46

maxp писал(а):Источник цитаты Сань, спор возник после предложения сделать единую базу вкладов на сайте асв. я объяснил почему не делают, ведь все электронно уже давно и данные надо обобщить в субд.

Не, с моей стороны пост возник как ответ на обще употребляемую фразу "мы дескать неразумные вкладчики, нас дяди-акулы обманывают, гос-во защити - ты обязано"...Ну не должно быть так...

maxp писал(а):Источник цитаты по поводу помоек все ясно. признаки появления помойки цб знает намного раньше других и по внутрисистемным договоренностям дает выводить до последнего. Посадок воров нет. Почти полная призумпция невиновности банкиров - это просто бесит. люди сами находят проводки ухода средств, находят средства за бугром, а РФ молчит и ничего не делает.

Утрировано и однобоко...Такая логика мне Навального напоминает с его "разборами полетов"...Есть у сына чиновника бизнес - в тюрьму его, как казнокрада.. Понятно же, что виновен:)
P.S. Видимо уже в Курилку пора)

Аватара пользователя
Дмитрий81
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 376
Пол: Мужской
Не в сети

Банки и вклады (банковские продукты, банковский рынок)

Сообщение #2432 Дмитрий81 » 26 апр 2016, 16:08

Ruslan писал(а):Источник цитаты Все с лозунгами за "рыночную" экономику и за невмешательство гос-ва в бизнес, а тут маленьких спекулянтов надо "защитить" от больших таких же, причем за счет налогов обычных граждан, хранящих деньги в "сберкассе" под стандарно низкий %%....

Насколько я помню, сберкасса была в советское время, в данный момент Сбербанк, если вы его имели в виду.
Опять же не понимаю, причем тут обычные граждане и те "спекулянты" в ваших глазах, которые пытаются сохранить свои деньги, тем более которые государством застрахованы? Разве не так гласит формулировка в любом банке, который входит в систему страхования вкладов?
Если застрахованы, то будьте добры выплатить. Только на основании этого народ нес в такие банки.
Не было бы такой гарантии, никто бы туда не понес в декабре 2014 г и гос-ву пришлось бы им помогать со своих резервов, а так получается вкладчики спасли, они же и виноваты.
Вам бы понравилось, если бы СК отказала вам возмещать ущерб по КАСКО в случае ДТП, где еще к тому же вы и не виноваты?

Если гос-во гарантирует сохранность наших денег в пределах суммы, то пусть не ищет любых предлогов отказывать в выплате.
Все что выше тут согласен, виноваты сами, но то что в пределах и отказывают, подрывает все доверие к этой системе и в целом к самому гос-ву.
Есть регулятор, он выдавал лицензию на осуществлении этой деятельности, пусть и контролирует, а то что банк недобросовестно исполняет свои обязанности, вкладчик в этом может и не разбираться.
А потом, еще не понятно, договора в банках есть в бумажном виде, но АСВ их не признает.
Это либо такая новая позиция чтоб не платить и все шли в госы или АСВ больше не гарантирует сохранность ваших денег, одним словом кидалово.
Ruslan писал(а):Источник цитаты Мантра да?

Не понимаю, причем здесь мантра...... "ни к селу ни к городу"

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
maxp писал(а):Источник цитаты Если бы эти риски не компенсировались, то вкладчик(или большая часть) не пришел. Банк -закрыт, деятельность не ведется. гарант должен гарантировать все в рамках обязательств.

Полностью согласен!

Аватара пользователя
Ruslan
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 872
Не в сети

Банки и вклады (банковские продукты, банковский рынок)

Сообщение #2433 Ruslan » 26 апр 2016, 16:18

Дмитрий81 писал(а):Источник цитаты Вам бы понравилось, если бы СК отказала вам возмещать ущерб по КАСКО в случае ДТП, где еще к тому же вы и не виноваты?

Нет не понравилось бы, но я не страхуюсь в Рога и Копыта, так как понимаю, что последствия такого выбора будут не лицеприятные. Так же и ОСАГО не покупаю в перехода и газелях у ГАИ. Почему к банкам, АСВ и государству иное отношение должно быть у вкладчика?
Шуран правильно написал, что есть:
а) гарантии государства по возврату вкладов для "стандартно функционирующего механизма" - и они выполняются - деньги возвращаются в подавляющем большинстве случаев.
б) для тех банков, которые явно занимаются противоправной деятельностью и мошенничеством - есть другие механизмы, они работают, но видимо не так как хотелось бы многим. И мы видим, как отрасль чистят и чистят. И здесь безусловно надо и самим проявлять необходимую осмотрительность - куда же без нее? :o
Как то странно получается, КАСКО покупаем в нормальной СК, машины покупаем у офиц. дилеров, а в банки ходим не пойми в какие со "шторками" вместо стен;)

Аватара пользователя
Lastik
новичок
новичок
Сообщения: 66
Пол: Женский
Не в сети

Банки и вклады (банковские продукты, банковский рынок)

Сообщение #2434 Lastik » 26 апр 2016, 16:46

Ruslan писал(а): И здесь безусловно надо и самим проявлять необходимую осмотрительность - куда же без нее?


Поясните пожалуйста, что вы имели тут ввиду и как это делать?
Вкладчик должен хорошо разбираться в балансе банка- нормативах, капиталах?
Регулярно мониторить рейтинг?
Как среднестатистический обыватель может это сделать?
Или просто по принципу - большая ставка - бегите, воры?
Какие критерии?

Аватара пользователя
Дмитрий81
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 376
Пол: Мужской
Не в сети

Банки и вклады (банковские продукты, банковский рынок)

Сообщение #2435 Дмитрий81 » 26 апр 2016, 16:47

Ruslan писал(а):Источник цитаты Нет не понравилось бы, но я не страхуюсь в Рога и Копыта,

В вашем понятии гос-во, которое выступает в качестве обеспечения страховой суммы - это "Рога и Копыта"....?
Тогда кому вообще можно доверять?
Так вами любимая сберкасса может накрыться, если гос-во не обеспечивает их сохранность.
Поймите разницу, если бы не были застрахованы вклады, никто бы никуда не понес.
А если бы и разместил, то в случае отзыва тогда пенять только на себя, что в свое время не проанализировал все риски и сам банк.
Ruslan писал(а):Источник цитаты Шуран правильно написал, что есть:
а) гарантии государства по возврату вкладов для "стандартно функционирующего механизма" - и они выполняются - деньги возвращаются в подавляющем большинстве случаев.

Ruslan писал(а):Источник цитаты б) для тех банков, которые явно занимаются противоправной деятельностью и мошенничеством - есть другие механизмы, они работают, но видимо не так как хотелось бы многим. И мы видим, как отрасль чистят и чистят. И здесь безусловно надо и самим проявлять необходимую осмотрительность - куда же без нее?

А как понять бабе Шуре что этот банк не стандартно выполняет функционирующие механизмы?
Она например верит, что гос-во ей гарантирует возврат ее денег в случае отзыва лицензии и она как и принято всем при высокой девальвации, максимально старалась спасти свои накопления, разместив их под высокий процент, но если банк входит в систему СВ.
И она тем более могла не понимать что окажется в какой-то там "тетрадке" и гос-во ей потом вместо страховой выплаты укажет дорогу в суд :o
Не правильно все это.

И не таким методом надо бороться с ними, не за счет вкладчиков.
Если нет возможности стабильно выполнять свои функции, пусть таки и объявят.
Многие уверен снимут все со вкладов и последующее желание снова разместить в каком нибудь банке, будет чисто его рисками.
Но пусть не прикрываются не попаданием в реестр, только потому что банк оказался мошенником.
Когда на руках есть договора, платежки, выписки с печатями банка.
Ruslan писал(а):Источник цитаты Как то странно получается, КАСКО покупаем в нормальной СК, машины покупаем у офиц. дилеров, а в банки ходит не пойми какие со "шторками" вместо стен;)

Не правильно сравниваете, Страховая в нашем случае государство.
Самый какой не есть гарант в нашей стране.
И в АСВ не прописаны банки в которые не стоит размещать.
Это все равно что СК укажет не ездить в Бирюлево по ночам потому что там могут разбить машину и это не будет считаться страховым случаем, так как район не благоприятный. Вы бы объезжали его стороной?

Аватара пользователя
Ruslan
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 872
Не в сети

Банки и вклады (банковские продукты, банковский рынок)

Сообщение #2436 Ruslan » 26 апр 2016, 16:51

Дмитрий81 писал(а):Источник цитаты К примеру, если Вам СК укажет не ездить в Бирюлево по ночам потому что там могут разбить машину и это не будет считаться страховым случаем, так как район не благоприятный. Вы бы объезжали его стороной?

Вы недалеко от истины на самом деле:)) Я немного знаком с процессом - будущее умного страхование, когда СК будет знать, где вы живете/бываете, в каких районах оставляете авто и как аккуратно вы водите - исходя из этого будет корректироваться страховая премия ...

Аватара пользователя
Lastik
новичок
новичок
Сообщения: 66
Пол: Женский
Не в сети

Банки и вклады (банковские продукты, банковский рынок)

Сообщение #2437 Lastik » 26 апр 2016, 16:51

Пусть АСВ честно укажет - не могу гарантировать полный возврат денег. И все. Вопросов нет.
Пусть люди сами берут на себя риски и принимают решение - нести деньги в банк или нет.

Аватара пользователя
Ruslan
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 872
Не в сети

Банки и вклады (банковские продукты, банковский рынок)

Сообщение #2438 Ruslan » 26 апр 2016, 16:54

Lastik писал(а):Источник цитаты Вкладчик должен хорошо разбираться в балансе банка- нормативах, капиталах?

Нет не должен - согласитесь АСВ в подавляющем большинстве случаев возмещает все при плохих балансах и капиталах, так как это рабочая ситуация.
Нестандартная ситуация, когда банк идет на противоправные действия - и это не история про балансы и нормативы - это про другое и про статьи УК.
Как от этого застраховаться? Не нести деньги в Рога и копыта под больший процент.
Lastik, у вас есть КАСКО, как вы ее выбирали? Или например вы покупаете продукты в хач-магазине у дома или предпочитаете сетевой супермаркет?
Ну и серебряной пули тут не существует. При любой ситуации есть шанс попасть.

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Дмитрий81 писал(а):Источник цитаты А как понять бабе Шуре что этот банк не стандартно выполняет функционирующие механизмы?

Не надо говорить про "бабу Шуру" плз, в говнобанки ходят совсем другие люди - "типа" нас с вами, которые имеют представления куда они пришли...

Подходящая аналогия - алкоголь:) Все знают про акцизы и наклейки, дескать гос-во контролирует и лицензирует отрасль, однако водку в подворотне ни я, ни вы, ни, надеюсь, баба Шура не покупаем :D

Аватара пользователя
Lastik
новичок
новичок
Сообщения: 66
Пол: Женский
Не в сети

Банки и вклады (банковские продукты, банковский рынок)

Сообщение #2439 Lastik » 26 апр 2016, 17:12

Следуя Вашей логике, потребитель ВСЕГДА ВО ВСЕМ ДОЛЖЕН РАЗБИРАТЬСЯ.
Если КАСКО - то я должна точно знать когда, на каких основаниях, в каком салоне, где и кто и как мою машину будут чинить,если страховой случай;
Извините, но по КАСКО я еще как-то на цену ориентируюсь...
если ремонт - то как кто, какими средствами будет клеить, штукатурить, проводку, стяжку и т.д.
если школа - то кто учителя, какое у них семейное положение, ученая степень и т.д.
Это наверное все замечательно, но жизни не хватит....
И есть обученные люди...Или их вообще нет? :)
А продукты - по-разному...по-обстоятельствам -это плохой пример, по Вашей логике - тока надо в магаз с экологически
чистыми продуктами бечь...Это замечательно конечно но доходы очень разные у всех..
И народ в банки под большой процент бежит часто не от жадности..
Разница в процентах ежемесячно 500-1000 руб для пенсионеров существенна...
И Вы правы - рецептов нет..

Аватара пользователя
John
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 107
Пол: Мужской
В сети

Банки и вклады (банковские продукты, банковский рынок)

Сообщение #2440 John » 26 апр 2016, 17:13

подскажите, по банку [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.], лучше забрать вклады?
10% на три года, НСО 1тр.


Вернуться в «Как сохранить и приумножить»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: forever и 3 гостя