Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Юридическая консультация по жилищным вопросам, связанным с новостройками и застройщиками. Новости и перспективы рынка недвижимости. Развитие транспортной инфраструктуры в Москве и Подмосковье. Ремонт и перепланировка квартир.
Аватара пользователя
Sanchess
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 372
Пол: Мужской
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #81 Sanchess » 16 июн 2016, 21:30

Кто-нибудь взыскивал с застроя неустойку за просрочку? Интересует куда нести исполнительный лист? Понятно, что шансов мало, так как застрои страхуются через фирмы-прокладки по переуступу, а сами типа фин деятельности не ведут...

Либо как найти банк, в котором открыт у застроя счет? Смотреть в ДДУ? Еще варианты?

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 6668
Пол: Мужской
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #82 Shuran » 16 июн 2016, 21:35

взысканием занимаются судебные приставы-исполнители - к ним идти, если сам не можешь найти банк с деньгами на р/с

Аватара пользователя
СергейРу
активный
активный
Сообщения: 552
Пол: Мужской
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #83 СергейРу » 17 июн 2016, 01:12

Sanchess писал(а):Либо как найти банк, в котором открыт у застроя счет? Смотреть в ДДУ? Еще варианты?


Сходить к ним, "подписать" договор на объект которым они сейчас активно торгуют. Там будут реквизиты.

Аватара пользователя
Sanchess
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 372
Пол: Мужской
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #84 Sanchess » 17 июн 2016, 04:51

Shuran писал(а):взысканием занимаются судебные приставы-исполнители - к ним идти, если сам не можешь найти банк с деньгами на р/с


А насколько эффективны пристава? От людей слышал, что эффект от них минимальный, типа не заинтересованы они....

Насчет прийти и заключить договор: торгуют-то они не напрямую, а по переуступу через фирму-прокладку, то есть деньги падают не застрою, а в эту фирму..

Отправлено спустя 27 минут 2 секунды:
Сейчас по Переделкино-ближнее 6-ю фазу передают с задержкой в несколько месяцев, 5-я фаза (монолиты) передача до 30.06, а панели до 31.12.16 но застрой уже официально по тел говорит что будет задержка на неск мес, застройщик там ООО "Олета". Общаясь на форуме выяснил, что многие собираются подавать на неустойку.

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 6668
Пол: Мужской
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #85 Shuran » 17 июн 2016, 10:38

Sanchess писал(а):Источник цитаты А насколько эффективны пристава? От людей слышал, что эффект от них минимальный, типа не заинтересованы они....

эффективность низкая, но формально тока они этим занимаются. есть случаи, када люди подают и на приставов в суд потом, за бездействие

Аватара пользователя
wide_receiver
новичок
новичок
Сообщения: 20
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #86 wide_receiver » 17 июн 2016, 14:30

Раньше работала такая схема: берешь исп. лист и подаешь приставам, пристав заводит исп. производство. В рамках исп. пр-ва, пристав может запрашивать информацию о счетах должника. Регулярно пиная пристава, от имени пристава делается запрос в налоговую об открытых р/с, после получения списка счетов, от имени пристава веерная рассылка постановлений во все банки, где у должника есть счета. Если деньги есть, то банк должен списать, хоть по чуть-чуть. Если денег нет, то постановление становится в картотеку неисполненных документов.

Конечно, это все работает, если фирма реально живая и у нее есть к-л оборот по счетам.

Аватара пользователя
shveddv
постоялец
постоялец
Сообщения: 266
Пол: Мужской
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #87 shveddv » 17 июн 2016, 16:23

Вы решение суда вступившее в силу, можете отправить в налоговую Застройщика с запросом на счета Застройщика. Она Вам выдаст все счета Застройщика. В банк подается только ОРИГИНАЛ исполнительного листа. Не получили деньги в одном банке, отзываете исполнительный лист и подаете его в другой банк.
На форуме новостройки можете узнать у тех покупателей, кто заключает договора в текущий момент, название банка.
Через приставов долго.

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 6668
Пол: Мужской
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #88 Shuran » 17 июн 2016, 16:39

shveddv писал(а):Источник цитаты Она Вам выдаст все счета Застройщика

на каком основании? или дольщик-пристав? :D

Аватара пользователя
wide_receiver
новичок
новичок
Сообщения: 20
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #89 wide_receiver » 17 июн 2016, 18:23

shveddv писал(а):Вы решение суда вступившее в силу, можете отправить в налоговую Застройщика с запросом на счета Застройщика. Она Вам выдаст все счета Застройщика. В банк подается только ОРИГИНАЛ исполнительного листа. Не получили деньги в одном банке, отзываете исполнительный лист и подаете его в другой банк.
На форуме новостройки можете узнать у тех покупателей, кто заключает договора в текущий момент, название банка.
Через приставов долго.


С приставом надо подружиться. В свое время я сам готовил проекты Постановлений, приносил их на флешке приставу, а оно только распечатывал на бланке и ставил печать. Потом с этими Постановлениями бегал во все банки - там принимают в канцелярии, поэтому необязательно, чтобы приносил пристав. В этом плюс по сравнению с исп листом - можно разом арестовать все счета, а не только один.

Аватара пользователя
shveddv
постоялец
постоялец
Сообщения: 266
Пол: Мужской
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #90 shveddv » 17 июн 2016, 21:22

Для того, чтобы узнать счета нужно подать в соответствующий налоговый орган заявление по установленной форме, с просьбой сообщить, в каких кредитных учреждениях (банках) должник имеет расчетные счета. К заявлению прилагается копия решения и исполнительный лист (лучше прилагать нотариально заваренные копии). Как результат – по истечении 1 рабочей недели Вам дадут на руки распечатку с указанием счетов (при наличии). Налоговая должника узнается из выписки ЕГРЮЛ.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Статья 69. Порядок обращения взыскания на имущество должника
[Закон "Об исполнительном производстве"] [Глава 8] [Статья 69]
п. 8...Взыскатель при наличии у него исполнительного листа с неистекшим сроком предъявления к исполнению вправе обратиться в налоговый орган с заявлением о представлении этих сведений.

Аватара пользователя
Sanchess
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 372
Пол: Мужской
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #91 Sanchess » 18 июн 2016, 05:47

Я бы добавил в претензию 1-го поста еще банковские реквизиты для перечисления неустойки, чтобы в суде застройщик не отмазался, что он готов был перечислить неустойку, да реквизитов не знал. :oops:

Аватара пользователя
Shtayer
постоялец
постоялец
Сообщения: 261
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #92 Shtayer » 04 июл 2016, 12:42

Текст из инета "24 марта 2016г. Пленум ВС РФ вынес Постановление № 7 "О применении судами некоторых положений Гражданского кодекса Российской Федерации об ответственности за нарушение обязательств».
П. 75 указанного документа, который гласит, что при оценке соразмерности неустойки последствиям нарушения обязательства необходимо учитывать, что никто не вправе извлекать преимущества из своего незаконного поведения, а также то, что неправомерное пользование чужими денежными средствами не должно быть более выгодным для должника, чем условия правомерного пользования (пункты 3, 4 статьи 1 ГК РФ). Доказательствами обоснованности размера неустойки могут служить, в частности, данные о среднем размере платы по краткосрочным кредитам на пополнение оборотных средств, выдаваемым кредитными организациями лицам, осуществляющим предпринимательскую деятельность, либо платы по краткосрочным кредитам, выдаваемым физическим лицам, в месте нахождения кредитора в период нарушения обязательства, а также о показателях инфляции за соответствующий период.

Берут за предельный минимуму неустойки данные ЦБ РФ (размещены на сайте) о средневзвешенных процентных ставках по кредитам, предоставленным кредитными организациями нефинансовым организациям в рублях (в целом по Российской Федерации) для субъектов малого и среднего предпринимательства. Согласно этому расчету минимальный размер неустойки даже превышает половину от расчетного размера (указанной в иске) неустойки.
Получается, что основывать свою позицию на п. 75 указанного Постановления Пленума ВС РФ даже выгоднее, чем на Определении Конституционного Суда РФ № 7-О от 15.01.2015г." ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.])

Вопрос такой: они берут 16.6% отсюда? [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Аватара пользователя
shveddv
постоялец
постоялец
Сообщения: 266
Пол: Мужской
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #93 shveddv » 04 июл 2016, 13:04

Можно и отсюда. Кредиты физикам выгоднее из-за ставки
Вложения
ВАЖНО ПРОЦЕНТНЫЕ ставки по Кредитам.jpg
ВАЖНО ПРОЦЕНТНЫЕ ставки по Кредитам.jpg (132.44 КБ) 555 просмотров

Аватара пользователя
Shtayer
постоялец
постоялец
Сообщения: 261
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #94 Shtayer » 04 июл 2016, 14:48

shveddv писал(а):Можно и отсюда. Кредиты физикам выгоднее из-за ставки
Суд же с юриком. Я же им типа денег дал в пользование.

Аватара пользователя
shveddv
постоялец
постоялец
Сообщения: 266
Пол: Мужской
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #95 shveddv » 04 июл 2016, 15:56

Если на хату не заемные (кредит/ипотека), тогда нефинансовым

Аватара пользователя
lev
новичок
новичок
Сообщения: 39
Пол: Мужской
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #96 lev » 08 июл 2016, 21:30

уважаемые участники, нашел в инете вариант как избежать снижения неустойки по ДДУ - передать права требования неустойки на юр лицо или ИП и обратиться в Арбитражный суд, типа там неустойку сложнее снизить ответчику.
есть ли смысл на самом деле заморачиваться на всё это?

P.S. м.б. кто нибудь судился с застройщиком Загородных кварталов (ООО Шереметьево 4)? там два года просрочки уже почти. есть шанс получить с них неустойку (не в решении суда, а фактически), или они уже не ведут деятельность по этой ОООшке?

Аватара пользователя
shveddv
постоялец
постоялец
Сообщения: 266
Пол: Мужской
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #97 shveddv » 08 июл 2016, 23:50

Штраф не взыщете (50%) за несоблюдение в добровольном порядке в случае ИП/юрика. Сейчас судьи все больше (1/2 от неустойки + моралку)*1,5 присуждают. По Москве и МО уже приличные суммы набегают.
В Арбитраже могут снизить, а могут и нет.
Мое имху. Гражданский суд, все рассчитываете по ставке рефинансирования на текущий момент, далее считаете минимальный размер неустойки исходя из процентов за пользование. Вообще смотрите практику по судам, где Вы прописаны и суда по договору ДДУ. Подаете сейчас на текущую дату неустойку, потом довзыскиваете, если еще не сдали Вам квартиру. Цессия, ее регистрация, подача в арбитраж, рассмотрение определенное время займет.
На профильном форуме провыплаты в случае Шереметьево 4 думаю Вам смогут ответить. Там как раз про неустойку
А вообще тут история, про то как человеку деньги за расторжение вернули. Смысл есть.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Аватара пользователя
test
постоялец
постоялец
Сообщения: 252
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #98 test » 09 июл 2016, 07:56

shveddv писал(а):Штраф не взыщете (50%) за несоблюдение в добровольном порядке в случае ИП/юрика.

Этот штраф скорее в моральном плане с точки зрения дольщика, т. к. идет в доход государства же.

Аватара пользователя
Gena
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 370
Пол: Женский
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #99 Gena » 09 июл 2016, 12:31

test писал(а):Источник цитаты Этот штраф скорее в моральном плане с точки зрения дольщика, т. к. идет в доход государства же.


Уже 4 года как идет потребителю. Верховный суд расшифровал, кому положено его выплачивать, в ЗЗПП было неясно прописано. Правда, теперь некоторые судьи (не большинство) считают возможным снижать сумму штрафа, приравнивая его к неустойке.

"При удовлетворении судом требований потребителя в связи с нарушением его прав, установленных Законом о защите прав потребителей, которые не были удовлетворены в добровольном порядке изготовителем (исполнителем, продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером), суд взыскивает с ответчика в пользу потребителя штраф независимо от того, заявлялось ли такое требование суду (пункт 6 статьи 13 Закона).
При удовлетворении судом требований, заявленных общественными объединениями потребителей (их ассоциациями, союзами) или органами местного самоуправления в защиту прав и законных интересов конкретного потребителя, пятьдесят процентов определенной судом суммы штрафа взыскивается в пользу указанных объединений или органов независимо от того, заявлялось ли ими такое требование".

(постановление Пленума Верховного суда РФ N 17, п. 46)

Аватара пользователя
test
постоялец
постоялец
Сообщения: 252
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #100 test » 09 июл 2016, 13:22

Gena писал(а):Уже 4 года как идет потребителю. Верховный суд расшифровал, кому положено его выплачивать, в ЗЗПП было неясно прописано. Правда, теперь некоторые судьи (не большинство) считают возможным снижать сумму штрафа, приравнивая его к неустойке.

Раньше целью этого штрафа была компенсация государству судебных издержек на суды по ЗПП - т. к. с потребителя пошлину не берут. А теперь - непонятно что...


Вернуться в «Все о недвижимости»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей