Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Юридическая консультация по жилищным вопросам, связанным с новостройками и застройщиками. Новости и перспективы рынка недвижимости. Развитие транспортной инфраструктуры в Москве и Подмосковье. Ремонт и перепланировка квартир.
Аватара пользователя
shmr
наблюдатель
наблюдатель
Сообщения: 2
Пол: Мужской
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #61 shmr » 20 мар 2016, 19:17

shveddv писал(а):Источник цитаты Кстати, если хата не передана в срок, возникла неустойка, то в суд можно зачет однородных требований предъявить

Застройщик сроков не нарушал. По ДДУ - конец 2016.
Кольт писал(а):Источник цитаты И, вы, не указали, что там в ДДУ указано про отклонения площади.

Оговорена цена кв метра при отклонении в обе стороны. Никаких ограничений на % этого отклонения нет. Могли бы и 10 кв.м. пристроить/недостроить, ДДУ не нарушили бы.
test писал(а):Источник цитаты Лучше еще посмотреть обмеры квартир выше и ниже

Хорошая идея, запрошу всю экспликацию. На руках ее выдержка, первый этаж расписан до формул. На моем - только результаты по комнатам.

Аватара пользователя
Evgen1466
модератор
модератор
Сообщения: 332
Пол: Мужской
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #62 Evgen1466 » 21 мар 2016, 12:33

Ruslan писал(а):Выложите плз ссылки - интересно почитать...


Руслан не обессудь ссылку не могу найти ибо искал и в инете и в консультанте, все утро пересматривал браузер, похоже из консультанта... :?: исходную инфу для поиска брал отсюда [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] тут в принципе и указана сама суть, выложу под спойлер:
► Показать


В дополнении к статье выкладываю комментарии из Консультанта к 214:
► Показать

И комментарии, регионального регистратора

► Показать


Если только в судебном порядке обязывать давать согласие по мотивам злоупотребления правом (ст. 10 ГК РФ), но даже в случае положительного решения, пристава будет не до таких мелочей, как проверка сроков выдачи согласия Застройщиком 8-)

Аватара пользователя
Ruslan
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 872
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #63 Ruslan » 21 мар 2016, 12:43

Спасибо! Поизучаю...

Аватара пользователя
IrinaK
новичок
новичок
Сообщения: 57
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #64 IrinaK » 21 мар 2016, 13:48

SOS, срочный вопрос - в связи с признанием АО " СУ 155" банкротом 18 марта 2016 г., уже поздно подавать иск на оформление права собственности? Теперь только в арбитражный на включение в реестр кредиторов?

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 6818
Пол: Мужской
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #65 Shuran » 21 мар 2016, 14:16

не поздно, это всего лишь процедура наблюдения, а не признанием банкротом! почитайте вики про стадии банкротства

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 6818
Пол: Мужской
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #66 Shuran » 21 мар 2016, 14:51

знаю реальные случаи, когда без всякого суда регпалата регила переуступ без согласия застроя, которое было прописано в дду. важно, что покупец не стремался
потом 1экз зарегенный застрою, ессно. пусть умоетцца

Аватара пользователя
valer
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 155
Пол: Мужской
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #67 valer » 21 мар 2016, 14:57

Shuran писал(а):знаю реальные случаи, когда без всякорго суда регпалата регила переуступ без согласия застроя, которое было прописано в дду. важно, что покупец не стремался

Так деньгой заинтересовать да и все что думать :)ну и обьяснить что застрой хочет не заслуженно обогатиться

Аватара пользователя
IrinaK
новичок
новичок
Сообщения: 57
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #68 IrinaK » 21 мар 2016, 15:41

Shuran, спасибо! Что смущает - читаю юр.форумы, пишут, что после введение процедуры наблюдения и применения правила параграфа 7 главы 9 "банкротство застройщиков" Закона о банкротстве нужно подавать в Арбитражный суд требования о передаче жилых помещений.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Юрист из ООЗП тоже подтвердил, что уже поздно подавать на признание собственности. И только один из обзвоненных юристов сказал, что еще можно успеть. Поэтому хотелось бы понять, есть ли смысл дергаться, или исковое заявление примут (с оплатой госпошлины), но все равно будет отказ на суде (расходы 30 тыс. на юриста и ок. 50 тыс.-госпошлина). Подскажите, пож-та

Аватара пользователя
Gena
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 371
Пол: Женский
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #69 Gena » 21 мар 2016, 15:56

IrinaK, сам Некрасов в подобной ситуации уже не подает, но знаю случаи, когда люди, которые подавали в стадии наблюдения в обычный районный суд, получали свидетельства, и не один такой случай. И знаю еще случай, когда дольщик через Некрасова подал иск на собственность в арбитражный суд и дело тянется уже больше года и рассмотрение по существу так и не начиналось. Но вообще-то Некрасов, похоже, прав:

1. С даты вынесения арбитражным судом определения о введении наблюдения в отношении застройщика, в ходе проведения наблюдения и всех последующих процедур, применяемых в деле о банкротстве застройщика, требования о передаче жилых помещений и (или) денежные требования участников строительства, за исключением требований в отношении текущих платежей, могут быть предъявлены к застройщику только в рамках дела о банкротстве застройщика с соблюдением установленного настоящим параграфом порядка предъявления требований к застройщику. (Статья 201.4. 127-ФЗ)

Так что если получить решение районного суда, когда банкротство уже началось, такое решение потом может отменено, мне кажется.

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 6818
Пол: Мужской
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #70 Shuran » 21 мар 2016, 15:59

IrinaK, не посмотрел про сос, имел в виду подавать в арбитражный и встать в очередь кредиторов. никто не платит юристам вперед, поэтапно онли и большая часть в конце, сначала аванс тока
зы хотя по сушке ведь есть санатор, курите домашний форум по своему объекту, чо там народ делает

Аватара пользователя
feliks
постоялец
постоялец
Сообщения: 265
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #71 feliks » 21 мар 2016, 17:27

IrinaK писал(а):SOS, срочный вопрос - в связи с признанием АО " СУ 155" банкротом 18 марта 2016 г., уже поздно подавать иск на оформление права собственности? Теперь только в арбитражный на включение в реестр кредиторов?
Вот что пишет юрист из ОЗПП на форуме Трехгорка , через кого оформляли люди. Только те, кто истребовал право собственности или чей спор рассматривается, могут продолжать спать здоровым сном.И еще , если вы оформляете через ОЗПП то пошлина не берется.Если не успели то он пишет - Осталось только два варианта .Какие не знаю , но он дал свой телефон .

Аватара пользователя
alexeeev
новичок
новичок
Сообщения: 30
Пол: Мужской
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #72 alexeeev » 05 апр 2016, 15:46

Товарищи, по ситуации описанной мной ранее застройщику была направлена претензия, которую он получил по месту своей регистрации в Питере, в офисе принять отказались.
Пока письмо "шло" было получено разрешение на ввод дома в эксплуатацию. Застройщик пригласил на подписание акта, вместе с которым пытался подсунуть доп соглашение, в котором указанно, что площадь увеличилась на 0,5 кв. метра и что стороны не имеют взаимных претензий. Подписывать допник отказались, сообщив, что претензия есть и она бы направленна письмом (это вызвало удивление). Сейчас пытаются ссылаться на то, что направляли нам уведомлении о продлении сроков и что-то еще... Их юрист готовит письменный ответ.
Как быть с актом? Просить только акт без доп соглашения, чтобы уже иметь возможность оформить собственность?

P.S. застройщик якобы продал все остатки квартир и сменил ген. директора. Новый дом по соседству строит уже "другой заказчик".
P.P.S на стороне получили совет передать долг коллекторам, а не взыскивать его через суды, т.к. "контора живет последние дни".

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 6818
Пол: Мужской
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #73 Shuran » 05 апр 2016, 16:05

оплата допметров после обмера - Ваша обязанность, на нее не влияют Ваши претензии, платить нужно
акт не подпишите - через 2мес его подпишут в одностороннем порядке, подписать и получить сос надо. в акте не должно быть про отсутствие мат. претензий с Вашей стороны! если Ваша претензия отправлена и ПОЛУЧЕНА застроем до акта ввода - отлично, если после - не страшно, судиться и после соса можно и даже после продажи этой хаты
а если реально доживает посл. дни (т.е. поданы заявы о банкротстве/введено наблюдение - курить сайт арбитражного суда) - коллекторам это нафик не надо и тогда зачесть просрочку за 0,5м - лучшее решение

Аватара пользователя
alexeeev
новичок
новичок
Сообщения: 30
Пол: Мужской
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #74 alexeeev » 05 апр 2016, 16:32

Заявления о банкротстве не подано, в компанию назначен номинальный гендиректор, больше никакую деятельность она осуществлять, по видимому, не будет (полагаю, что не сохранит и никаких активов).
По метрам придется доплатить 40тыс, которые и предлагают простить, при этом застройщик задолжал по срокам 1,2млн =(

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 6818
Пол: Мужской
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #75 Shuran » 05 апр 2016, 16:40

если считаете вероятным чота отсудить - судитесь, а если не будет активов - смысла нет

Аватара пользователя
Zapad
постоялец
постоялец
Сообщения: 240
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #76 Zapad » 06 апр 2016, 01:55

alexeeev писал(а):Заявления о банкротстве не подано, в компанию назначен номинальный гендиректор, больше никакую деятельность она осуществлять, по видимому, не будет (полагаю, что не сохранит и никаких активов).
По метрам придется доплатить 40тыс, которые и предлагают простить, при этом застройщик задолжал по срокам 1,2млн =(

Будьте готовы, что неустойку, которые вы насчитали по закону, снизят в 3-5 раз (среднее снижение по Москве). Если не снизят в первой инстанции, могут снизить во второй. Хотя бывают и исключения, как в большую, так и в меньшую сторону. Решение принимать конечно Вам, пишу для лучшего понимания картины на сегодня.

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 6818
Пол: Мужской
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #77 Shuran » 06 апр 2016, 02:03

вторая обычно оставляет в силе первое решение, поэтому до нее и не доходят

Аватара пользователя
Zapad
постоялец
постоялец
Сообщения: 240
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #78 Zapad » 06 апр 2016, 09:42

Shuran писал(а):вторая обычно оставляет в силе первое решение, поэтому до нее и не доходят

Не факт. Из последней практики застройщик по бут аллеям массово подавал аппеляции по решениям со снижением неустойки меньше, чем в 3 раза.

Аватара пользователя
Кольт
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 160
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #79 Кольт » 06 апр 2016, 10:16

Пленумом Верховного Суда РФ в постановлении от 24.03.2016 г. № 7 даны новые разъяснения о снижении неустойки на основании статьи 333 ГК РФ.
Важные моменты:
1. Пленум ВС РФ прямо указал, что правила о снижении размера неустойки на основании статьи 333 ГК РФ применяются также в случаях, когда неустойка определена законом (в том числе 214-ФЗ) (п. 78 ).
2. Применение ст. 333 ГК РФ о снижении неустойки осуществляется судом только на основании обоснованного заявления должника,которое может быть сделано в любой форме (п. 71).
То есть применение ст. 333 ГК РФ судом возможно только при наличии устного или письменного ходатайства застройщика с обоснованием снижения неустойки по ст. 333 ГК РФ.
3. Основанием для отмены в кассационном порядке решения о снижении неустойки по ст. 333 ГК РФ является, в частности:
- снижение неустойки в отсутствие обоснованного заявления должника;
- снижение неустойки за просрочку исполнения денежного обязательства ниже предела, установленного п. 1 ст. 395 ГК РФ (средняя ставка банковского процента по вкладам физических лиц) (п. 72).
Поскольку обязательство по передаче объекта ДДУ, за которое ч. 2 ст. 6 214-ФЗ предусмотрена неустойка, является неденежным, полагаю, что предел снижения, установленный п. 1 ст. 395 ГК РФ (средняя ставка банковского процента), можно применить только при снижении сумм процентов за пользование денежными средствами при расторжении ДДУ (в этом случае обязательство денежное). При уменьшении неустойки за просрочку передачи объекта ДДУ пределы, установленные п. 1 ст. 395 ГК РФ, не применяются в силу п. 76 данного постановления.
4. Часто используемые доводы застройщиков о невозможности исполнения обязательства вследствие:
- тяжелого финансового положения,
- наличия задолженности перед другими кредиторами,
- наложения ареста на денежные средства или иное имущество ответчика,
- неисполнения обязательств контрагентами,
- выполнения ответчиком социально значимых функций,
сами по себе не могут служить основанием для снижения неустойки (п. 73).
5. Возражая против снижения неустойки по ст. 333 ГК РФ, кредитор не обязан доказывать возникновение у него убытков, но вправе представлять доказательства того, какие последствия имеют подобные нарушения обязательства для кредитора, например, указать на изменение средних показателей по рынку (процентных ставок по кредитам или рыночных цен на определенные виды товаров в соответствующий период, валютных курсов и т.д.) (п. 74).
6. Определены ориентиры пределов снижения неустойки по ст. 333 ГК РФ:
- средний размер платы по краткосрочным кредитам, выдаваемым физическим лицам, в месте нахождения кредитора в период нарушения обязательства,
- показатели инфляции за соответствующий период (п. 75).
Основание: неправомерное пользование чужими денежными средствами не должно быть более выгодным для должника, чем условия правомерного пользования (пункты 3, 4 статьи 1 ГК РФ).

Аватара пользователя
Zapad
постоялец
постоялец
Сообщения: 240
Не в сети

Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

Сообщение #80 Zapad » 06 апр 2016, 11:05

В случае с бут аллеями, застройщик для снижения неустойки, ссылался на изменение градостроительных норм и условий, так как проект готовился ещё в МО, а позже оказался в границах Новой Москвы. А когда подавал касации доп. снижение неустойки после суда первой инстанции, аргументом в том числе была практика других судей по снижению неустойки, например в 5 раз, и так как такие решения дольщики не обжаловали, они являются приемлемыми для дольщиков.


Вернуться в «Все о недвижимости»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MaRussia, Nightya, shveddv, ste!s и 5 гостей