Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Обмениваемся опытом и обсуждаем: Финансовые рынки и тенденции. Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации, в драгоценные металлы и монеты. Ситуации с банками и вкладами. Бизнес с нуля. Лайфхаки и полезные советы.
Аватара пользователя
Prodigy
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1202
Пол: Мужской
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #261 Prodigy » 26 окт 2016, 01:47

RR4 писал(а):Не уловил - что имеется ввиду? То что накопления будут проедены?

Что люди, жаждущие себя попробовать в качестве самостоятельных торговцев, в подавляющем большинстве не способны оценить свои реальные возможности. Потому предпочтут высокорисковые торги в разного рода кухнях, имеющих к биржевой торговле довольно опосредованное отношение. Те же кто знает и понимает что к чему, обычно имеют достаточный опыт, багаж знаний и средства достаточные для того, чтобы не соваться и к Тинькову и в кухни.
Я не вижу целевой аудитории для этого проекта в том виде, в котором он предлагается сейчас и считаю что он нежизнеспособен.

Аватара пользователя
RR4
новичок
новичок
Сообщения: 76
Пол: Мужской
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #262 RR4 » 26 окт 2016, 22:16

Умирающий бизнес по выбору акций.
(WSJ. Перевод статьи от 17.10.2016г.)

Инвесторы отказываются от выбора отдельных акций. Пенсионные фонды, эндаумент-фонды, пенсионные планы 401 (k) и частные инвесторы направляю свои средства в пассивные фонды, которые управляются на автопилоте, отслеживая определенные индексы. Те, кто отбирает отдельные акции для инвестирования – архетип 20 века на Уолл-стрит - выталкиваются на обочину.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 7423
Пол: Мужской
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #263 Shuran » 26 окт 2016, 22:31

RR4 писал(а):Источник цитаты Я не исключаю, что через полгода-год проект вообще прикроют, если он не взлетит.

а с чему ему взлетать? просто расширяет поле деятельности, оч конкурентное - открыл брокерское направление, привлекает кажущейся простотой и удобством вроде, но и тариф выше рынка. однако кто хочет реально покупать бумаги, считать умеют, да и страхи "там все сложно" сильно преувеличены в плане техники процесса, поэтому мимо кассы, а бабушкам/студентам/домохозяйкам не до акций глобально. мож и не прикроют, вроде косты там небольшие. клиентская база банка-бренда оч большая и разношерстная, лишняя копеечка не помешает. в общем, последователен своей бизнес-модели "упаковал красиво обычную вещь и просит дороже" :?

Аватара пользователя
RR4
новичок
новичок
Сообщения: 76
Пол: Мужской
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #264 RR4 » 27 окт 2016, 00:32

Shuran писал(а):а с чему ему взлетать? просто расширяет поле деятельности, оч конкурентное - открыл брокерское направление, привлекает кажущейся простотой и удобством вроде, но и тариф выше рынка. однако кто хочет реально покупать бумаги, считать умеют, да и страхи "там все сложно" сильно преувеличены в плане техники процесса, поэтому мимо кассы, а бабушкам/студентам/домохозяйкам не до акций глобально. мож и не прикроют, вроде косты там небольшие. клиентская база большая и разношерстная, лишняя копеечка не помешает. в общем, последователен своей бизнес-модели :?


Страхи может и преувеличены, но они есть и серьезно ограничивают приток новых клиентов, которые иначе могли бы дозреть до этого, на мой взгляд. Я статистику сходу не вспомню, но количество активных клиентов у брокеров кажется топчется на месте уже не первый год.

Тинькофф с этой проблемой пытается поработать, упростив всё условно до "одного клика" и одной подписи с доставкой на дом, обратив в фактор успеха. А задрать маржу пока не появился аналог на рынке - вполне логичный шаг. Отыграть вниз потом можно, а вверх уже вряд ли.
Ясно что речь о новых клиентах, которые возможно о покупке акций пока даже и не задумывались. "Продвинутые" инвесторы к ним не побегут.

Опять же лояльность у дебетовых клиентов к Тинькофф высокая. (по кредитным - не уверен) Бренд достаточно сильный.
Текущий ситуация с депозитами благоприятствует. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] ещё пример - RAEX повесил в октябре исследование, что инвестиционное страхование жизни выросло.

Но понаблюдаем, чего гадать.

P.S. Я упустил тот момент, что они запустились только в браузере. Мобильная версия приложения не запущена и когда появится - непонятно.
Это существенно снижает шансы на успех. Смартфоны/планшеты есть наверное уже практически у всех платежеспособных, а компьютеры стали потихоньку исчезать даже из обеспеченных семей.
А может это и косвенный признак того что они сами не уверены в успехе и не спешат инвестировать в разработку.

Аватара пользователя
alexs
новичок
новичок
Сообщения: 7
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #265 alexs » 27 окт 2016, 11:01

там я так понимаю доп упор еще что можно акции не только с мосбиржи купить, но и буржуйские эплы/гуглы/старбаксы/дойче банки а также евробонды
Полный ахтунг по ценам на сервис - 30bps комиссия в одну сторону + внутренний (дилерский) спред - они же не будут транслировать целиком стакан в приложение, а только бид/оффер и естественно с доп маржой. особенно красиво будет в неторговое время в NY - т. е. почти весь наш световой день.
Имиджевый чисто проект, часть аудитории ткс клюнет импульсивно купить акции яндекса или старбакса в один клик. Средняя сумма заинвестированная в итоге будет 5000 рублей.
Интересно шортить можно?)) - или как обычно, ковбои не шортят.. ну и какие условия фондирования, свопов на fx (там же разные валюты в продуктах), репо если доступен шорт и т. д.
это к пассивному инвестированию не имеет в общем-то никакого отношения, потому что инвестирование это про максимальную диверсификацию и asset allocation, а попытка выбрать 3 бумаги хипстером после обеда это самообман и гэмблинг чистый..
относительно рискованные депозитщики, те которые после асв остались кстати по слухам массово в трэш бонды и "индивидуальные структурные продукты" ломятся, так что до игрушки от ткс они донесут ровно ничего :D

Аватара пользователя
RR4
новичок
новичок
Сообщения: 76
Пол: Мужской
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #266 RR4 » 27 окт 2016, 14:50

alexs писал(а):это к пассивному инвестированию не имеет в общем-то никакого отношения, потому что инвестирование это про максимальную диверсификацию и asset allocation, а попытка выбрать 3 бумаги хипстером после обеда это самообман и гэмблинг чистый..

Если Вы про ссылку на статью с WSJ что я привел - она к Тинькову никакого отношения не имеет. (Хотя они вроде анонсировали ETF и робоэдвайзеры.)

Просто интересные данные по тенденциям, на мой взгляд. Возможно кто-то вообще не знаком с концепцией пассивного инвестирования и заинтересуется. С таких позиций, "активное" инвестирование в принципе и есть гэмблинг и самообман. И я с этим скорее согласен.

Аватара пользователя
Prodigy
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1202
Пол: Мужской
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #267 Prodigy » 27 окт 2016, 15:19

На чем раванули Распадские, мечелы и прочие системы? С осени +100% и выше.

Аватара пользователя
RR4
новичок
новичок
Сообщения: 76
Пол: Мужской
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #268 RR4 » 27 окт 2016, 15:38

Prodigy писал(а):На чем раванули Распадские, мечелы и прочие системы? С осени +100% и выше.

Ограничение добычи угля в Китае.
Вот версия от [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] к примеру.

Аватара пользователя
Prodigy
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1202
Пол: Мужской
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #269 Prodigy » 27 окт 2016, 16:01

RR4 писал(а):Ограничение добычи угля в Китае.
Вот версия от [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.] к примеру.

Да и в целом "по палате" горнодобывающая отрасль весьма неплохо отрасла. Золото и алмазы в фаворитах также.

Аватара пользователя
Golden fleece
модератор
модератор
Сообщения: 965
Пол: Мужской
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #270 Golden fleece » 27 окт 2016, 23:45

продолжение темы...
ЦБ и брокеры пришли к компромиссу по сделкам неквалифицированных инвесторов
ЦБ и НАУФОР пришли к соглашению по вопросу операций, разрешенных неквалифицированным инвесторам сообщается на сайте НАУФОР.
Соответствующие договоренности были зафиксированы в Протоколе обсуждения участниками финансового рынка с представителями ЦБ РФ доклада «Совершенствование системы защиты интересов инвесторов на финансовом рынке посредством введения регулирования категорий инвесторов и определения их инвестиционного профиля».
Неквалифицированные инвесторы, оперирующие суммой средств до 400 тыс. рублей, сохранят возможность совершать операции без дополнительных требований с акциями и облигациями, включенными в котировальные списки 1 и 2 уровня, операции на организованном валютном и рынке драгметаллов, а также с паями открытых ПИФ.
Также инвесторы смогут совершать маржинальные операции при условии прохождения он-лайн тестирования на сайте биржи. Он-лайн тестирование будет необходимо всем неквалифицированным инвесторам для совершения операций на организованном рынке производных финансовых инструментов и с паями закрытых ПИФ.
Составление инвестиционного профиля планируется проводить онлайн и не только через инвестиционного советника, но и через брокера (при условии принятия мер по предотвращению конфликта интересов между функцией продажи и функцией инвестиционного консультирования).
Дополнительно участники договорились разработать паспорта по инструментам: СРО - в отношении внебиржевых инструментов, а биржа - в отношении биржевых инструментов. Также биржа проведет исследование по другим обращающимся инструментам с обоснованием уместности их предложения неквалифицированным инвесторам с суммой денежных средств, переданных брокеру до 400 тыс. рублей.
Доклад ЦБ РФ был опубликован летом 2016 года и предусматривал существенное ограничение операций для неквалифицированных инвесторов в целях защиты их интересов. Документ предусматривал запрет для неквалифицированных инвесторов всех вышеперечисленных операций, за исключением рынка ОФЗ. НАУФОР обратила внимание регулятора на избыток патернализма в предложениях ЦБ РФ, направила в ЦБ РФ письмо с комментариями и начала активные переговоры с целью скорректировать подходы к защите интересов инвесторов.
В ближайшее время НАУФОР намерена продолжить дискуссию с ЦБ РФ в отношении категоризации инвесторов, предусмотренной данным докладом.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Идеи второго эшелона – главный тренд 2016 года
В течение последних дней продолжил уверенно расти спрэд в динамике между первым и вторым эшелоном. Индекс голубых фишек ММВБ 10 с начала 2016 года вырос на 13%, а индекс второго эшелона поднялся уже на 46,3% (данные по итогам 25.10.16).
Если посмотреть на ситуацию чуть шире, то текущий рост второго эшелона можно назвать догоняющим. ММВБ 10 уже давно обновил исторические максимумы, а второй эшелон все еще торгуется с дисконтом в 16,5% по отношению к максимумам 2011 года.
Главной историей роста на нашем рынке остаются угольщики. Этот сектор перехватил инициативу у растущих на протяжении 8 месяцев энергетиков. Ряд угольных компаний за последнее время кратно увеличили свою капитализацию. Самыми ликвидными инструментами являются Мечел и Распадская, которые выиграли от стремительного ралли цен на коксующийся уголь.
Среди отдельных секторов в лидерах роста с начала 2016 года энергетика (+74,1%). Далее идут металлы и добыча (+30,6%). В минусе две отрасли: Телекоммуникации (-8,2%) и потребительский сектор (-0,6%).
На 29 октября назначено заседание технического комитета по поводу определения квот по добычи, на которое помимо членов ОПЕК приглашены Россия, Азербайджан, Казахстан, Оман, Египет, Бахрейн, Колумбия, Мексика, Тринидад и Тобаго, Боливия, Норвегия и Канада. Словесные интервенции гарантированы – шортить нефть и соответственно рубль перед выходными будет опасно.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
графики под катом
► Показать

Аватара пользователя
Prodigy
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1202
Пол: Мужской
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #271 Prodigy » 28 окт 2016, 01:04

Продолжается скупка российских деривативов. Вангую похожий взлет других отраслей. Падежу рубля не будет.

Аватара пользователя
andy
постоялец
постоялец
Сообщения: 330
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #272 andy » 28 окт 2016, 10:48

Prodigy писал(а):Минфин не прорабатывает инициативу о введении налога на банковские депозиты, заявил ТАСС заместитель министра финансов Алексей Моисеев.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]



зато и про освобождение облиг от налога забили.

Аватара пользователя
alexs
новичок
новичок
Сообщения: 7
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #273 alexs » 28 окт 2016, 12:47

RR4, Я вашу ссылку не читал. про пассивные инвестиции полемизировал с вашим же более ранним утверждением

RR4 писал(а):
Учитывая что они метят в новых клиентов (которых у них уже побольше 5 миллионов) и в своем фирменном стиле (простота, скорость, удобство), тариф на мой взгляд пока вполне оправдан. Идеологически они судя по всему больше рассчитывают на пассивные инвестиции, чем на активно управляемые. А таким клиентам разбираться в многослойной кухне брокеров не особо хочется.
Думаю в целом, для рынка продукт может стать очень полезным, если вдруг пойдёт. Есть шанс, что благодаря конкуренции ведущим брокерам придется резко улучшать качество своих продуктов, чтобы не выглядеть динозаврами.

На мой взгляд именно ТКС в паре с банком Связной (ныне покойным) лет пять назад перетряхнули весь розничный банкинг в части удобства взаимодействия в клиентами и заставили "стариков" шевелиться.

P.S. По ограничениям сервиса добавлю что существуют лимиты в части вывода средств: не более одной операции в сутки (максимально 2 млн. руб. / 15тыс. $ или Евро)

Аватара пользователя
forever
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 988
Пол: Мужской
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #274 forever » 28 окт 2016, 12:56


Спрос на бессрочные бонды Альфа-Банка достиг 500 млн долларов


Книга заявок на бессрочные бонды Альфа-банка, которые банк намерен разместить в ноябре, достигла $500 млн. Ориентир доходности в долларах к 17.00 мск понижен до 8% (до этого он понижался с 8,25-8,5% до 8-8,25%). Из текста проспекта размещения (с ним ознакомились «Ведомости») следует, что эмитентом будет ирландская SPV-компания Alfa Bond Issuance Plc., которая передаст средства банку в виде бессрочного субординированного кредита.

В июне управляющий директор банка Алексей Марей говорил, что банк может разместить евробонды на $300 млн.
До сих пор бессрочные бонды по силам было разместить только крупнейшим госбанкам или квазигосбанкам: ВТБ и Газпромбанку. В 2014 г. Промсвязьбанк и Татфондбанк размещали подобные бумаги, но оба выпуска были частными, отмечали ранее аналитики «Сбербанк CIB». В середине 2016 г. РСХБ размещал бессрочные облигации на 15 млрд руб., но на внутреннем рынке (банк находится под санкциями). По оценкам «Сбербанк CIB», РСХБ использовал эти бонды для погашения части внешнего долга и поддержания «достаточности основного капитала на фоне низкой внутренней генерации капитала».

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

п.с.:берут в валюте под 8% кредит имея надежду на снижение курсов в среднесрочной перспективе. или не так??

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 7423
Пол: Мужской
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #275 Shuran » 28 окт 2016, 14:57

подскажите, плз - корпоративные облиги (суборды рсхб интересуют) у брокера с плечом не возьмешь? у списке цб под маржинальную торговлю вижу тока акции и офз что у открытия, что у бкс
зы если есть такой брокер, еще стоимость плеча интересует:) у открытия 15,5 лонг :shock:

Аватара пользователя
Mr.Who
новичок
новичок
Сообщения: 12
Пол: Мужской
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #276 Mr.Who » 28 окт 2016, 15:07

есть смысл взвесить риски плеча для такой дюрации

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 7423
Пол: Мужской
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #277 Shuran » 28 окт 2016, 15:14

Mr.Who писал(а):Источник цитаты есть смысл взвесить риски плеча для такой дюрации

да, но понять бы, бывает ли такое ваще, плечо не более 1 к 1 :D

Аватара пользователя
RR4
новичок
новичок
Сообщения: 76
Пол: Мужской
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #278 RR4 » 28 окт 2016, 23:53

alexs писал(а):RR4, Я вашу ссылку не читал. про пассивные инвестиции полемизировал с вашим же более ранним утверждением

Ок. Здесь термин "пассивные инвестиции" я применил не с точки зрения применения портфельной теории конечно, а обозначая их "долгосрочность" (в противовес активному трейдингу). Т.е. условно раз в месяц/два покупаешь что-то понемногу и не паришься особо, рассчитывая на рост в долгую. Условно от года. В таком ракурсе завышенная комиссия будет чувствоваться намного меньше, как мне думается.

Аватара пользователя
andy
постоялец
постоялец
Сообщения: 330
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #279 andy » 29 окт 2016, 10:26

Shuran писал(а):подскажите, плз - корпоративные облиги (суборды рсхб интересуют) у брокера с плечом не возьмешь? у списке цб под маржинальную торговлю вижу тока акции и офз что у открытия, что у бкс
зы если есть такой брокер, еще стоимость плеча интересует:) у открытия 15,5 лонг :shock:

надо договариваться индивидуально, могут взять в репо.

Аватара пользователя
Mr.Who
новичок
новичок
Сообщения: 12
Пол: Мужской
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #280 Mr.Who » 29 окт 2016, 22:02

Альфа платит 8 ставку в долларах на 5 лет, если у кого мультивалютный портфель

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]


Вернуться в «Как сохранить и приумножить»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя