Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Обмениваемся опытом и обсуждаем: Финансовые рынки и тенденции. Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации, в драгоценные металлы и монеты. Ситуации с банками и вкладами. Бизнес с нуля. Лайфхаки и полезные советы.
Аватара пользователя
tigo
новичок
новичок
Сообщения: 9
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #1 tigo » 24 сен 2015, 20:01

Доброго времени!

Посидел поизучал трейдерство, понимаю, что не потяну ща это дело самостоятельно.

Посоветуйте пож имеет ли смысл входить в структурный продукт того же Бкс феникс в валюте под 18-25% годовых в долларах по сравнению с депозитом.
Сладко % греет ухо...

Кто то сталкивался с такой заманухой? И это при том что выводиться сумма будет на кипрский счет

С уважением

Аватара пользователя
Ruslan
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 910
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #2 Ruslan » 24 сен 2015, 20:30

tigo писал(а):Источник цитаты под 18-25% годовых в долларах по сравнению с депозитом.

По логике структурного продукта там либо 18-25 либо 0?:)))
20% в баксах это доходность близкая к "1 космической скорости" - риски высокие. Можно попробовать но не на всю сумму, процентов на 10-20% остальное на депо - хотя это у вас уже собственный структурный продут получится:)))

Аватара пользователя
tigo
новичок
новичок
Сообщения: 9
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #3 tigo » 24 сен 2015, 20:47

Да, там в замисимости чьи акции участвуют будет либо 18, либо 22 , либо .... все оговаривается индивидуально.


Тогда немного в другой плоскости вопрос - что предпочтительней структурный продукт либо депозит?
На форуме очень много обсуждаются банки и условия по депо , но не затрагивается возможность данного инструмента.
Хотя можно выбрать менее рисковые варианты , чем приведенный ранее, но условия по доходности будут выше.

Дело в том что пусть будет % ниже, но спишь спокойнее?

Аватара пользователя
XEMYLb
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 361
Пол: Мужской
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #4 XEMYLb » 24 сен 2015, 20:53

tigo,
почитайте еще раз про структурный продукт
там нет гарантированных процентов
там или 20% или ноль
и вероятность получить 0% вполне себе велика
вот и получается, что депо мало, но точно, а структурка - фиг знает

Аватара пользователя
tigo
новичок
новичок
Сообщения: 9
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #5 tigo » 24 сен 2015, 21:22

Отступим с жадностью назад.

Доверительное управление банком - Пифы . Обещают от 20% годовых в рублях.
Взвешанный портфель из облигаций и акций с возможностью при падении котировок обновлять портфель.

Аватара пользователя
Ruslan
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 910
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #6 Ruslan » 24 сен 2015, 22:05

Скажем так - если есть фиксы под 17-20% на след год - 70-80% туда, остальные 20-30% куда хотите - акции, облигации, пифы и тд.
Рассмотрите также возможность ИИСа

Аватара пользователя
XEMYLb
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 361
Пол: Мужской
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #7 XEMYLb » 24 сен 2015, 22:28

tigo,
простите, что убиваю мечту :)
облигации при норм уровне риска близки к депо (то еть никак не 20%)
если по облиге доха выше доха, то выше риск
можете почитать про облиги су и трансаэро
ну а доходность по акциям - сами понимаете, что гарантий там никто не даст
если же теперь смешать в любой пропорции акции и облигации, на какую доху можно рассчитывать?
можно еще пирамидку из облигаций через репо выстроить - но тоже рискованно - когда-то я влетел на такую штуку с Юниаструмом - больше не хочу

резюме: чудес не бывает

Аватара пользователя
Ruslan
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 910
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #8 Ruslan » 24 сен 2015, 22:56

XEMYLb писал(а):Источник цитаты можно еще пирамидку из облигаций через репо выстроить - но тоже рискованно - когда-то я влетел на такую штуку с Юниаструмом - больше не хочу

как это сделать физику?

Аватара пользователя
XEMYLb
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 361
Пол: Мужской
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #9 XEMYLb » 24 сен 2015, 23:07

физику никак, но юниаструм предлагал уже готовый такой продукт и во время кризиса 2008 года, когда схлопнулся рынок репо, такая пирамидка накрылась
это был пиф
еще у них были пифы по золоту, китаю, да чему угодно
они брали в пиф 100 рублей, на 10 рублей покупали фьюч на актив (китай например), а на 90 рублей облигашек и эти облигашки закручивали в репо пирамиду. за счет облигашек покрывали транзакционные издержки по фьючам и думаю, что- то себе на карман забирали

Аватара пользователя
Ruslan
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 910
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #10 Ruslan » 24 сен 2015, 23:12

XEMYLb писал(а):они брали в пиф 100 рублей, на 10 рублей покупали фьюч на актив (китай например), а на 90 рублей облигашек и эти облигашки закручивали в репо пирамиду. за счет облигашек покрывали транзакционные издержки по фьючам и думаю, что- то себе на карман забирали

Понятно, тут главное вовремя не "чихнуть", а то рассыпется все...как у многих в 8 году и получилось - кто-то с ликвидностью денежной поднялся нехило тогда конечно скупая все, а маржины все продолжались.

Аватара пользователя
XEMYLb
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 361
Пол: Мужской
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #11 XEMYLb » 24 сен 2015, 23:31

тогда мне чих дорого стоил, но зато я усвоил урок -
кроме самого актива инвестиций нужно смотреть на риски посредников
грубо говоря, твой прекрасный инвест в акции может разбиться о кидок брокера, сбежавшего с твоими деньгами :)

Аватара пользователя
tigo
новичок
новичок
Сообщения: 9
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #12 tigo » 25 сен 2015, 00:06

Уважаемые Ruslan и XEMYLb спасибо за науку.
Может порекоммендуете игроков с надёжным инструментом доходности, стремящийся к 20% в рублях?
Я тренировался постичь через Райффайзен и БКС брокер
С уважением

Аватара пользователя
Ruslan
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 910
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #13 Ruslan » 25 сен 2015, 00:09

tigo писал(а):Источник цитаты Может порекоммендуете игроков с надёжным инструментом доходности, стремящийся к 20% в рублях?

Депозиты есть такие у вас на след. год?

Аватара пользователя
Блази
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 184
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #14 Блази » 25 сен 2015, 13:23

XEMYLb писал(а):... юниаструм предлагал уже готовый такой продукт и во время кризиса 2008 года, когда схлопнулся рынок репо, такая пирамидка накрылась...

Тема тут везде одна- если упаковывают , упрощая продукт для "простого" физика -продавать уже некому.

Аватара пользователя
XEMYLb
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 361
Пол: Мужской
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #15 XEMYLb » 25 сен 2015, 13:33

Блази,
прлагаю, что "некому" не главное а этой истории
по факту - это была прекрасная идея как предложить биржевой продукт (репо пирамида) рынку физиков
я бы гордился таким продуктом
только не учли хрупкость конструкции и не "разобрали" ее во время нестабильности

Аватара пользователя
tigo
новичок
новичок
Сообщения: 9
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #16 tigo » 25 сен 2015, 15:22

Депо хотел оставить к самый запасной вариант , но теперь понимаю, что выбора то особого нет?

Аватара пользователя
XEMYLb
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 361
Пол: Мужской
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #17 XEMYLb » 25 сен 2015, 15:59

tigo,
депо
желательно не в самом мусорном банке (поскольку вынимать деньги через АСВ - тоже приключение)
и определиться с валютой - рубль или бакс
при горизонте депозита в полгода и более - бакс смотрится предпочтительней
Тыща раз ИМХО
А если уже есть какое-то вложение в бетон (по сути в рублевый бетон), то депо в валюте ещё и диверсификация

Аватара пользователя
tigo
новичок
новичок
Сообщения: 9
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #18 tigo » 25 сен 2015, 20:11

XEMYLb,
В бетоне по самое не можу...
Есть 2,5 млн , пока железяку в виде авто не взял с горя, может посоветуете чего разумного?

Аватара пользователя
andy
постоялец
постоялец
Сообщения: 332
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #19 andy » 25 сен 2015, 20:15

tigo писал(а):Доброго времени!

Посидел поизучал трейдерство, понимаю, что не потяну ща это дело самостоятельно.

Посоветуйте пож имеет ли смысл входить в структурный продукт того же Бкс феникс в валюте под 18-25% годовых в долларах по сравнению с депозитом.
Сладко % греет ухо...

Кто то сталкивался с такой заманухой? И это при том что выводиться сумма будет на кипрский счет

С уважением

ни в коем разе ! разденут и обуют. если коротко в данных продуктах они рискуют за ваш счет, не связывайтесь с этими шарагами. если не верите - погуглите слезны и сопли тех кого обули.

Аватара пользователя
XEMYLb
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 361
Пол: Мужской
Не в сети

Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение #20 XEMYLb » 25 сен 2015, 20:23

tigo,
я не могу советовать, так как неблагодарное это дело, но если под вашу ответственность, то покупайте через бкс на бирже баксы прям сегодня по 65.6 и кладите на долл депо в 2 банка
1 депо на год, а второе со снижаемым остатком (вдруг снять понадобится).

даже если бакс вдруг упадет, это значит, что бетон ваш рублевый вырос - диверсификация в действии :)


Вернуться в «Как сохранить и приумножить»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: aleksey-m, ХулиО и 3 гостя