Прогнозы цен на квартиры в Москве и Подмосковье (в целом по рынку)

Юридическая консультация по жилищным вопросам, связанным с новостройками и застройщиками. Новости и перспективы рынка недвижимости. Развитие транспортной инфраструктуры в Москве и Подмосковье. Ремонт и перепланировка квартир.
Аватара пользователя
Golden fleece
модератор
модератор
Сообщения: 1009
Пол: Мужской
В сети

Прогнозы цен на квартиры в Москве и Подмосковье (в целом по рынку)

Сообщение #341 Golden fleece » 18 ноя 2016, 19:26

Shuran писал(а):Источник цитаты Аналитики американского рейтингового агентства Standard & Poor’s (S&P) спрогнозировали

обзор целиком от первоисточника:
Новый отчет S&P Global Ratings: Процесс восстановления российского рынка жилья, вероятно, будет длительным
Ведущий экономист: Татьяна Лысенко, Париж, (33) 1-4420-6748; tatiana.lysenko@spglobal.com

ПАРИЖ (S&P Global Ratings), 16 ноября 2016 г. «Ситуация на российском рынке жилья в 2016 г. остается сложной, несмотря на меры Правительства Российской Федерации по поддержке ипотечного рынка и строительного сектора, смягчившие последствия стрессовой ситуации, обусловленной ухудшением экономических и финансовых условий», — сообщается в новом отчете S&P Global Ratings «Процесс восстановления российского рынка жилья, вероятно, будет длительным», опубликованном 16 ноября 2016 г.

«Резкое сокращение реальных доходов населения России и значительное повышение процентных ставок обусловили снижение цен на вторичном рынке жилья в 2015 г. более чем на 3% в номинальном выражении и на 15% в реальном выражении вследствие высокой инфляции потребительских цен, — отметила ведущий экономист S&P Global Ratings Татьяна Лысенко. — Цены на существующую жилую недвижимость продолжают снижаться, и S&P Global Ratings прогнозирует их дальнейшее снижение на 3,5% в 2016 г.»

Меры, принятые правительством по поддержке рынка нового жилья, предотвратили более значительное сокращение объемов ипотеки и способствовали сохранению цен на жилье. Цены на новое жилье оставались стабильными на протяжении двух последних лет. Окончание действия государственной программы поддержки ипотечного рынка и строительного сектора, по нашему мнению, не приведет к дестабилизации рынка, поскольку рыночные ставки по ипотечным кредитам приближаются к уровню субсидируемой ставки. Тем не менее процентные ставки по ипотечным кредитам все еще высоки и, как мы ожидаем, в ближайшие два года будут снижаться медленными темпами. Учитывая низкие темпы роста доходов, мы можем предположить, что процесс восстановления рынка жилья в России будет медленным и длительным.

Российская экономика постепенно восстанавливается после рецессии, однако пока сложно говорить об устойчивости этого процесса. Темпы падения снизились до -0,4% в 3-м квартале 2016 г. (в годовом выражении) по сравнению с -1,2% в 1-м квартале. Вместе с тем темпы роста составляли около нуля в течение последних пяти кварталов (квартал к кварталу).

Мы прогнозируем невысокие темпы восстановления российской экономики в ближайшие два года: рост ВВП составит 1,4% в 2017 г. и 1,7% в 2018 г., чему будет способствовать небольшое повышение цен на нефть. В монетарной политике в 2017 г. будет отмечаться постепенное смягчение при условии, что темпы инфляции и инфляционные ожидания приблизятся к целевому показателю Банка России.

Мы ожидаем небольшого роста цен на жилье в следующем году и умеренного роста цен в 2018 г., все еще предполагающего их снижение в реальном выражении. Срок действия государственной программы поддержки ипотеки заканчивается, однако это, по нашему мнению, не приведет к дестабилизации рынка, поскольку рыночные ставки по ипотечным кредитам снижаются. Тем не менее окончание программы господдержки, ориентированной на первичный рынок, может в некоторой степени увеличить спрос на жилье вторичного рынка, который может получить небольшой импульс.

Структурный спрос на жилье лучшего качества в России остается высоким. Предложение жилья не растет соответственно спросу на него, в частности, поскольку часть нового жилья замещает обветшавший жилой фонд. С середины 2016 г. мы наблюдаем стабилизацию на этом рынке. Но все еще существующий дисбаланс спроса и предложения будет поддерживать цены на жилье в среднесрочной перспективе.
Вложения
Russian Housing Market-R.doc
(37.5 КБ) 10 скачиваний

Аватара пользователя
forever
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1090
Пол: Мужской
Не в сети

Прогнозы цен на квартиры в Москве и Подмосковье (в целом по рынку)

Сообщение #342 forever » 18 ноя 2016, 19:27

Вольдемар писал(а):Жаль, что пока нет исследований, проводящих параллели между российским рынком жилья и рынками бывших соц стран. В Восточной Европе цены упали очень сильно, хотя там уровень обеспеченности жильем ниже, чем в России. Вообще, высокая обеспеченность жильём (выдача бесплатного жилья в СССР и последующая его приватизация) делает российский рынок жилья уникальным в том плане, что падение цен может быть "сильно и надолго".

не знаю какие вы закономерности обнаружите, у России ВВП все-таки повыше чем у ряда стран Восточной Европы вместе взятых. А вот долгосрочный драйвер для роста: около 70% жилья построено до 90-х годов, в том числе указанное вами приватизированное жилье. через 20-30 лет оно и морально и физически устареет.
А что касается Блумбергского прогноза на 17-18, то ближние драйверы видятся такими:

1. Снижение ключевой ставки=снижение ставок по ипотеке=снижение доходности депо
Надо оживлять экономическую активность, бизнесу перекредитовываться, отраслевые инвестиции могут возрасти при снижении ставки, ипотека неплохо генерила спрос в 2012-2014 при ставке 12%(график в подтверждение) Альтернативщики будут проще скидывать свой хлам, провинция чуток разморозится и посмотрит на епеня московские.

2.Отложенный спрос те люди которые ждали либо ипотеки, либо в 15-16 не созрели для покупки/ожидали падения цен, либо бояющиеся дальнейшей девальвации, либо провинциалы которым дешевая ипотека поможет скинуть халупу и перебраться с доплатой в подмосковные епеня.

3. Выборы президента, во-первых перед выборами увеличат госрасходы что чревато вбросом в экономику триллионов от ЦБ для создания хорошего имиджа власти. во-вторых люди с деньгами в большинстве своем захотят их потратить до выборов, т.к. все понимают что после возможны инфляционно-девальвационные шоки или проще говоря "кирдык руплю", а также в теории заморозка/стрижка вкладов населения в рубле и валюте.

4. небольшие улучшения по сравнению с 2015 в 2016 произошло увеличение ипотеки, ддушек, сделок купли-продажи. да слабая база, но какая есть.

5. при нынешней цене на нефть и снижении доходов населения среднесрочный рост цен на недвигу возможен при более либеральной ДКП и устойчивой цене на нефть в районе 60-80 баксов имхо. а то что у нас будет это скорее стабилизец переходящий в панику имхо)))
Вложения
Ипотека1.jpg
Ипотека1.jpg (39.71 КБ) 2743 просмотра
dc70b8ee96e0432320f2e0860a83a68d.png
dc70b8ee96e0432320f2e0860a83a68d.png (43.76 КБ) 2743 просмотра

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 8593
Пол: Мужской
В сети

Прогнозы цен на квартиры в Москве и Подмосковье (в целом по рынку)

Сообщение #343 Shuran » 18 ноя 2016, 19:29

forever, ща придет Нечаев и все обломит мировым апокалипсисом 18го годом, я не знаю какой смайл ставить даже

Аватара пользователя
Denis_inside
постоялец
постоялец
Сообщения: 215
Пол: Мужской
Не в сети

Прогнозы цен на квартиры в Москве и Подмосковье (в целом по рынку)

Сообщение #344 Denis_inside » 18 ноя 2016, 19:31

Вольдемар писал(а):Вообще, высокая обеспеченность жильём (выдача бесплатного жилья в СССР и последующая его приватизация) делает российский рынок жилья уникальным в том плане, что падение цен может быть "сильно и надолго".


С чего Вы решили, что в России высокая обеспеченность жильем?
У нас на брата приходится в 1.5 раза меньше кв.м., чем в Китае, и в 3 раза меньше, чем в США...

К тому же большой "аварийный" и т.п. фонд

Аватара пользователя
forever
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1090
Пол: Мужской
Не в сети

Прогнозы цен на квартиры в Москве и Подмосковье (в целом по рынку)

Сообщение #345 forever » 18 ноя 2016, 19:42

Denis_inside писал(а):С чего Вы решили, что в России высокая обеспеченность жильем?
У нас на брата приходится в 1.5 раза меньше кв.м., чем в Китае, и в 3 раза меньше, чем в США...

К тому же большой "аварийный" и т.п. фонд

все верно, из Отчетности Пика за 2015
Shuran писал(а):forever, ща придет Нечаев и все обломит мировым апокалипсисом 18го годом, я не знаю какой смайл ставить

прогноз будущего - это расчет вероятностей)) наверное мой прогноз близок к Алексею, т.к. все заканчивается банальной паникой и песцом в 3-4кв 2018 :( над альтернативными сценариями пока стебусь, но надо тоже рассматривать)
но надеюсь что нефтя все-таки порастет и даст шанс на спокойные жизнь+инвест, пусть даже без Linkedin :D
Вложения
обеспеченность жильем.jpg
обеспеченность жильем.jpg (31.49 КБ) 2722 просмотра

Аватара пользователя
maxp
профи
профи
Сообщения: 1728
Пол: Мужской
Не в сети

Прогнозы цен на квартиры в Москве и Подмосковье (в целом по рынку)

Сообщение #346 maxp » 18 ноя 2016, 19:52

Форевер, мы уже обсуждали это. В основном все внешние факторы. Реально падение доходов только увеличивается пока.
При снижении ставок по вкладам многие просто перейдут в матрас. Стрижка вкладов и ограничения по валюте пока рассматриваю как ультрапессимизм

Аватара пользователя
forever
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1090
Пол: Мужской
Не в сети

Прогнозы цен на квартиры в Москве и Подмосковье (в целом по рынку)

Сообщение #347 forever » 18 ноя 2016, 20:15

maxp писал(а):Форевер, мы уже обсуждали это. В основном все внешние факторы. Реально падение доходов только увеличивается пока.
При снижении ставок по вкладам многие просто перейдут в матрас. Стрижка вкладов и ограничения по валюте пока рассматриваю как ультрапессимизм

да падение доходов продолжается но если мы рассматриваем уход в матрас с суммой от 3,5 млн рублей то думаю большая часть населения предпочтет матрасу арендную хату. просто нужен триггер для очередной паники.

Аватара пользователя
Watcher
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 156
Пол: Мужской
Не в сети

Прогнозы цен на квартиры в Москве и Подмосковье (в целом по рынку)

Сообщение #348 Watcher » 18 ноя 2016, 21:55

Про падение доходов:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Вот только как грызть арендную хату?
При падении доходов снижается не только стоимость аренды, но и объем арендного рынка и его качество
Зачем нужна недвижимость в несколько миллионов, приносящая доход 5-10 тыс. в месяц?

Отправлено спустя 6 минут 57 секунд:
и еще,
если нефть отрастет - хорошо, но во многих отраслях наступили необратимые процессы и моментально не произойдет восстановления и, как следствие, зарплаты не скоро вырастут - не с чего.

В начале нулевых профессора по блату устраивались работниками склада за 500 баксов в месяц, это было круто! Пока, мы движемся в этом направлении.

Аватара пользователя
maxp
профи
профи
Сообщения: 1728
Пол: Мужской
Не в сети

Прогнозы цен на квартиры в Москве и Подмосковье (в целом по рынку)

Сообщение #349 maxp » 18 ноя 2016, 22:03

Watcher писал(а):Про падение доходов:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Вот только как грызть арендную хату?
При падении доходов снижается не только стоимость аренды, но и объем арендного рынка и его качество
Зачем нужна недвижимость в несколько миллионов, приносящая доход 5-10 тыс. в месяц?

Отправлено спустя 6 минут 57 секунд:
и еще,
если нефть отрастет - хорошо, но во многих отраслях наступили необратимые процессы и моментально не произойдет восстановления и, как следствие, зарплаты не скоро вырастут - не с чего.
В начале нулевых профессора по блату устраивались работниками склада за 500 баксов в месяц, это было круто! Пока, мы движемся в этом направлении.

Ликвидные локации всегда в цене

Аватара пользователя
forever
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1090
Пол: Мужской
Не в сети

Прогнозы цен на квартиры в Москве и Подмосковье (в целом по рынку)

Сообщение #350 forever » 18 ноя 2016, 22:07

Watcher писал(а):Про падение доходов:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Вот только как грызть арендную хату?

Зачем нужна недвижимость в несколько миллионов, приносящая доход 5-10 тыс. в месяц?

грызть ее точно нельзя, но человеку тревожно за свой капитал, а Набиуллина, депутаты или Минфин своими заявами только добавляют нервяка, поглядим что в 18 будет :lol:
уж не знаю что вы имеете ввиду под хатой за несколько лямов приносящей 5 тысяч рублей, но даже самолетовские епеня за 20 сдаются
а теперь пища для размышления пессимистам:
падение доходов населения в октябре ускорилось...бла-бла-бла уже какой месяц подряд, однако
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
Спрос на аренду квартир в Москве по итогам октября превысил предложение на 19,6%, говорится в сообщении риелторской компании "Миэль".
Watcher писал(а):При падении доходов снижается не только стоимость аренды, но и объем арендного рынка и его качество

Противоречивые данные, не правда ли? :)

Аватара пользователя
Watcher
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 156
Пол: Мужской
Не в сети

Прогнозы цен на квартиры в Москве и Подмосковье (в целом по рынку)

Сообщение #351 Watcher » 18 ноя 2016, 22:09

maxp писал(а):Источник цитаты Ликвидные локации всегда в цене


"Где на всех зубов найти? Значит - безработица!" (с) Высоцкий

Да, вот только цена высокая по рынку, но низкая в % доходности

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
forever писал(а):Источник цитаты Противоречивые данные, не правда ли?


Миэль подстегивает рынок, не кажется?

Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:
forever писал(а):Источник цитаты самолетовские епеня за 20 сдаются


Вычтите 5000 квартплаты, останется 15000, что, при текущем тренде, может на следующий год превратится в 10000...

Пессимизм?
Я рад ошибиться! Очень не хочется возвращаться в прошлое :(
Дайте позитива!!!

Аватара пользователя
forever
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1090
Пол: Мужской
Не в сети

Прогнозы цен на квартиры в Москве и Подмосковье (в целом по рынку)

Сообщение #352 forever » 18 ноя 2016, 22:42

Watcher писал(а):"Где на всех зубов найти? Значит - безработица!" (с) Высоцкий

Да, вот только цена высокая по рынку, но низкая в % доходности

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:


Миэль подстегивает рынок, не кажется?

тут хорошо бы еще данные в виде личных наблюдений, я провала по аренде не заметил, в хороших домах с ремонтом за однухи ломят от 33 000.

Watcher писал(а):"

Вычтите 5000 квартплаты, останется 15000, что, при текущем тренде, может на следующий год превратится в 10000...

Пессимизм?
Я рад ошибиться! Очень не хочется возвращаться в прошлое :(

квартплата идет сверху, и не 5000, а 2000(за 28м2 37р/м2-УК 31-отопл 5-консъерж) руб включая отопление. даже в провальном 2015 не зафиксировали прайс в 10 000, т.к. 15 тыс это низ рынка. текущий тренд как раз в популярности дешевки(однуха-не-равно-дешевка), посмотрите пожалуйста статью, спрос на комнаты возрос!!!!!!
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Аватара пользователя
Watcher
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 156
Пол: Мужской
Не в сети

Прогнозы цен на квартиры в Москве и Подмосковье (в целом по рынку)

Сообщение #353 Watcher » 18 ноя 2016, 23:05

forever писал(а):Источник цитаты тут хорошо бы еще данные в виде личных наблюдений, я провала по аренде не заметил, в хороших домах с ремонтом за однухи ломят от 33 000.


Абсолютно не хочется спорить с уважаемым собеседником, просто замечу, 90% процентов коллег по работе снимают квартиры... самая дорогая, это двушка с евроремонтом за 35000 без дополнительных платежей. Не центр - север.

Аватара пользователя
Вольдемар
новичок
новичок
Сообщения: 10
Не в сети

Прогнозы цен на квартиры в Москве и Подмосковье (в целом по рынку)

Сообщение #354 Вольдемар » 18 ноя 2016, 23:41

forever писал(а):
1. Снижение ключевой ставки=снижение ставок по ипотеке=снижение доходности депо



Номинальная величина ставки по ипотеке не является драйвером спроса, а вот дельта между ставкой и ожиданиями по росту цен на недвигу - вот это реальный драйвер. То есть, например, ставка может быть 15%, а цены растут на 20% в год (и ожидается, что такой рост сохранится) - спрос на ипотеку будет очень высокий. В 2012-2013гг., как раз, эта дельта была ощутимой и на фоне нее и был спрос. Что касается снижение доходности депо - почему деньги должны пойти в недвигу? Я недавно очень смеялся, когда одна брокерская компания пыталась продать структурный продукт на российский рынок акций на 7 лет :o Аргумент был тот же самый - доходность по депо будет падать, а значит деньги с депозитов пойдут в рынок акций, через ПИФы, ДУ и т.д. Тоже не поспоришь :D

forever писал(а):
Отложенный спрос те люди которые ждали либо ипотеки, либо в 15-16 не созрели для покупки/ожидали падения цен, либо бояющиеся дальнейшей девальвации, либо провинциалы которым дешевая ипотека поможет скинуть халупу и перебраться с доплатой в подмосковные епеня.



Провинциалам надо сначала дождаться роста цен на их недвигу, чтобы перебраться с приемлемой доплатой. Если они все начнут продавать, это же нехило продавит рынок. Ну и то, что все еще не созрели для покупки и держатть свой мильЁны на депо, тоже как-то не верится. Много было исследований на тему депозитов (в том числе и на ИРН) - медианный депозит около 100 тыс. Грубо говоря, у 100 млн населния по 100 тыс. руб на депозите- посчитайте сколько это в совокупности. А остальная половина у 1% населения, у которых инвестиционной недвижки и так немало, да и их депозиты в замкадные аэродромы явно не пойдут. :D


По поводу обеспеченности жильем - я имею ввиду обеспеченность квартирами, а не квадратными метрами. Я не думаю, что сейчас среднестатическая семья из 3 человек, покупая новостройку, берет 200 кв.м, по стандартам США. А вот студии по 20 метров вполне себе берут и живут там. Эта особенность российского рынка жилья, и, если смотреть на вашу картинку, то хорошо видно место Чехии - вот это, в лучшем случае, наш ориентир по обеспеченности метрами. Тут не надо забывать, как подавляющее большинстпо получает недвижимость - "осталаось от бабушки в наследство". На фоне этих "бабушкиных наследств" обеспеченность квартирами высокая.

Аватара пользователя
forever
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1090
Пол: Мужской
Не в сети

Прогнозы цен на квартиры в Москве и Подмосковье (в целом по рынку)

Сообщение #355 forever » 19 ноя 2016, 08:53

Вольдемар писал(а):Номинальная величина ставки по ипотеке не является драйвером спроса, а вот дельта между ставкой и ожиданиями по росту цен на недвигу - вот это реальный драйвер. То есть, например, ставка может быть 15%, а цены растут на 20% в год (и ожидается, что такой рост сохранится) - спрос на ипотеку будет очень высокий. В 2012-2013гг., как раз, эта дельта была ощутимой и на фоне нее и был спрос.

ожидания конечно влияют, но вы бы лучше привели в пример 2004-2007, чем 2012-13. с конца 11 по 13 рост составил 10-12% а ожидания по увеличению стоимости жилья периодически уходили в минус. см. графики.
номинальная ставка ипотеки 200% влияет на спрос. проведите эксперимент: объявление в Авито ипотека под 6%, вы разговаривать по телефону не сможете т.к. оборвут телефон. народная память держит в себе ставки по депо 9-10% в среднем, инфляция 10-15%,
"Ещё один драйвер – ипотечная ставка. Снижение её на 1 пункт (процент) приводит к расширению базы ипотечников примерно на 15% (данные по вторичному рынку)." (с) Юрий Кочетков.
"Ставка в районе 9% годовых и ниже может способствовать увеличению спроса на жилье на 20% и более", — объяснил Ручьев".
Вдвое больше россиян смогут позволить себе покупку квартиры при снижении ипотечной ставки до 7%, считает председатель совета директоров «НДВ Групп» Александр Хрусталев.





Вольдемар писал(а):Что касается снижение доходности депо - почему деньги должны пойти в недвигу? Я недавно очень смеялся, когда одна брокерская компания пыталась продать структурный продукт на российский рынок акций на 7 лет :o Аргумент был тот же самый - доходность по депо будет падать, а значит деньги с депозитов пойдут в рынок акций, через ПИФы, ДУ и т.д. Тоже не поспоришь :D

ответ простой: потому что с крупными суммами больше некуда(вспомните 13-14 год)
пример: у гражданина 4 ляма на депо, проценты по депо 7-8% годовых, власти печатают бабло на мега-проекты/пенсии/стадионы и прочее, приближаются выборы президента. фондовый рынок для большинства граждан загадка, им проще деньги вложить в понятный инструмент и не париться. около 50% россиян считают недвигу надежным вложением средств, а валюту уже отдавали по "льготному" курсу 9 руб/доллар в Сбере. люди которые на ажиотаже покупали квартиры никуда не делись, это наши с вами граждане.


Вольдемар писал(а):Провинциалам надо сначала дождаться роста цен на их недвигу, чтобы перебраться с приемлемой доплатой. Если они все начнут продавать, это же нехило продавит рынок. Ну и то, что все еще не созрели для покупки и держатть свой мильЁны на депо, тоже как-то не верится. Много было исследований на тему депозитов (в том числе и на ИРН) - медианный депозит около 100 тыс. Грубо говоря, у 100 млн населния по 100 тыс. руб на депозите- посчитайте сколько это в совокупности. А остальная половина у 1% населения, у которых инвестиционной недвижки и так немало, да и их депозиты в замкадные аэродромы явно не пойдут. :D

рост цен в регионах особо не будет, им главное продать и свалить. поэтому низкая ключевая ставка чуток разморозит деловую активность и поднимет ипотеку. а по депозитам не вы ни я не знаем кто что купил есть голые факты: около 500 тыс. граждан могут позволить себе купить хату в Мск и 500 тыс в епенях вскладчину.

Вольдемар писал(а):По поводу обеспеченности жильем - я имею ввиду обеспеченность квартирами, а не квадратными метрами. Я не думаю, что сейчас среднестатическая семья из 3 человек, покупая новостройку, берет 200 кв.м, по стандартам США. А вот студии по 20 метров вполне себе берут и живут там. Эта особенность российского рынка жилья, и, если смотреть на вашу картинку, то хорошо видно место Чехии - вот это, в лучшем случае, наш ориентир по обеспеченности метрами. Тут не надо забывать, как подавляющее большинстпо получает недвижимость - "осталаось от бабушки в наследство". На фоне этих "бабушкиных наследств" обеспеченность квартирами высокая.

И вот тут вы привели еще один драйвер спроса - те кто берут студии думаю о размене и увеличении площади. Жилищный вопрос не пропадает, а временно подвисает в воздухе. И таже дешевая ипотека способна этим людям дать шанс на нормальное жилье.
А пропуканное наследство теряет свою популярность среди покупцов, а через 10-15 лет оно еще более ухудшит позиции, даже динамика спроса 2015-2016 на старье должна заставить задуматься.
Вложения
754678787860451.jpeg
754678787860451.jpeg (33.79 КБ) 2376 просмотров
хрущевки спрос.jpg
хрущевки спрос.jpg (22.79 КБ) 2392 просмотра
банкдепо.jpg
банкдепо.jpg (36.63 КБ) 2399 просмотров
индожидания.jpg
индожидания.jpg (24.49 КБ) 2399 просмотров

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 8593
Пол: Мужской
В сети

Прогнозы цен на квартиры в Москве и Подмосковье (в целом по рынку)

Сообщение #356 Shuran » 19 ноя 2016, 14:42

forever писал(а):Источник цитаты тут хорошо бы еще данные в виде личных наблюдений, я провала по аренде не заметил, в хороших домах с ремонтом за однухи ломят от 33 000.

согласен полностью
forever писал(а):Источник цитаты а теперь пища для размышления пессимистам: падение доходов населения в октябре ускорилось...бла-бла-бла уже какой месяц подряд, однакоhttp://riarealty.ru/news_cre/20161118/408133710.htmlСпрос на аренду квартир в Москве по итогам октября превысил предложение на 19,6%, говорится в сообщении риелторской компании "Миэль".

а я не решился его выкладывать вчера, прочитав, что, оказывается, спрос превышает предложение в 1,43 раза в сегменте 40-70тыр в мес, и меньше на 14% в сегменте до 25тыр ;) мож в их выборке тока. но очевидно, что к рынку это отношения не имеет

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Watcher писал(а):Источник цитаты Абсолютно не хочется спорить с уважаемым собеседником, просто замечу, 90% процентов коллег по работе снимают квартиры... самая дорогая, это двушка с евроремонтом за 35000 без дополнительных платежей. Не центр - север.

если почитать еще неск обзоров рынка по аренде и усреднить, можно узнать что его структура отличается от Вашего окружения ;)

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 8593
Пол: Мужской
В сети

Прогнозы цен на квартиры в Москве и Подмосковье (в целом по рынку)

Сообщение #357 Shuran » 19 ноя 2016, 14:49

forever писал(а):Источник цитаты ожидания конечно влияют, но вы бы лучше привели в пример 2004-2007, чем 2012-13. с конца 11 по 13 рост составил 10-12% а ожидания по увеличению стоимости жилья периодически уходили в минус. см. графики.номинальная ставка ипотеки 200% влияет на спрос.

вспомнила бабка как девкой была(с) :lol: с теорией трудно не согласиться, но если падение доходов на практике не остановится, то и при бесплатной ипотеке роста я б не ждал

Отправлено спустя 54 секунды:
forever писал(а):Источник цитаты ответ простой: потому что с крупными суммами больше некуда(вспомните 13-14 год)пример: у гражданина 4 ляма на депо

оч мало таких граждан осталось, чтоб на них ставку делать имхо

Отправлено спустя 5 минут 5 секунд:
forever писал(а):Источник цитаты есть голые факты: около 500 тыс. граждан могут позволить себе купить хату в Мск и 500 тыс в епенях вскладчину.

интересный факт :roll: по первых понять бы, а надо ли им это...мож все уже давно есть, по разным оценкам, долларовых миллионеров в стране 100-250тыс.... про вторых - они там и жить "вскладчину" будут? или это "долевой инвест" :lol:

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
forever писал(а):Источник цитаты И вот тут вы привели еще один драйвер спроса - те кто берут студии думаю о размене и увеличении площади. Жилищный вопрос не пропадает, а временно подвисает в воздухе. И таже дешевая ипотека способна этим людям дать шанс на нормальное жилье.

на рынке жилья активность не может сойти в ноль и при дефолте страны, жить-то надо, другое дело, активность..."временно" можно и впятером в комнате жить

Аватара пользователя
Denis_inside
постоялец
постоялец
Сообщения: 215
Пол: Мужской
Не в сети

Прогнозы цен на квартиры в Москве и Подмосковье (в целом по рынку)

Сообщение #358 Denis_inside » 19 ноя 2016, 17:15

Вольдемар писал(а):Провинциалам надо сначала дождаться роста цен на их недвигу, чтобы перебраться с приемлемой доплатой. Если они все начнут продавать, это же нехило продавит рынок.



forever писал(а):рост цен в регионах особо не будет, им главное продать и свалить.


Странная у Вас картина мира...все провинциалы только и ждут момента, чтобы все продать и свалить...
Перекоса нет, не? ;)

Аватара пользователя
Вовчик
постоялец
постоялец
Сообщения: 331
Пол: Мужской
Не в сети

Прогнозы цен на квартиры в Москве и Подмосковье (в целом по рынку)

Сообщение #359 Вовчик » 19 ноя 2016, 19:10

maxp писал(а):Форевер, мы уже обсуждали это. В основном все внешние факторы. Реально падение доходов только увеличивается пока.
При снижении ставок по вкладам многие просто перейдут в матрас. Стрижка вкладов и ограничения по валюте пока рассматриваю как ультрапессимизм

Forever, не могу понять, с чего все взяли что ключевая ставка "вот-вот" вдруг должна снизиться? Не вижу к этому никаких причин. Экономика почти не работает, рабочие места повсеместно сокращают, зарплаты как минимум у большинства не растут, санкции не сняты и не скоро еще видимо будут сняты, длинных денег в срочной перспективе ждать не стоит, стабфонд тает, рубль держат (но это пока), нефть не сказать что сильно растет (вернее она и не растет) а топчется в пределах "+-" 5% а это ниочем. С какого перепуга должны снижать еще и ключевую ставку? Они давно уже по моему мнению по настоящему взялись за ум (наконец-то) может и от безысходности но взялись. Ни с того ни с сего они ничего снижать на этом этапе не будут. Плюс инфляция (реальная) не хилая! На фоне этого рост благосостояния вряд ли может быть. Поправьте если не так. И чего все в Москву вдруг рванут??? По моему сейчас наблюдается отток, а не приток из провинций! В контексте недвиги, не вижу пока что никаких предпосылок для роста цен! Про мега проекты (типа Самолета) в такой ситуации как сейчас, может для конечника это и вариант из за цены, но вот конечников на фоне всего этого все меньше и меньше.

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Вовчик писал(а):Forever, не могу понять, с чего все взяли что ключевая ставка "вот-вот" вдруг должна снизиться? Не вижу к этому никаких причин. Экономика почти не работает, рабочие места повсеместно сокращают, зарплаты как минимум у большинства не растут, санкции не сняты и не скоро еще видимо будут сняты, длинных денег в срочной перспективе ждать не стоит, стабфонд тает, рубль держат (но это пока), нефть не сказать что сильно растет (вернее она и не растет) а топчется в пределах "+-" 5% а это ниочем. С какого перепуга должны снижать еще и ключевую ставку? Они давно уже по моему мнению по настоящему взялись за ум (наконец-то) может и от безысходности но взялись. Ни с того ни с сего они ничего снижать на этом этапе не будут. Плюс инфляция (реальная) не хилая! На фоне этого рост благосостояния вряд ли может быть. Поправьте если не так. И чего все в Москву вдруг рванут??? По моему сейчас наблюдается отток, а не приток из провинций! В контексте недвиги, не вижу пока что никаких предпосылок для роста цен! Про мега проекты (типа Самолета) в такой ситуации как сейчас, может для конечника это и вариант из за цены, но вот конечников на фоне всего этого все меньше и меньше.

Макс, это в принципе вопрос не только к Forever а ко всем в принципе.

Аватара пользователя
forever
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1090
Пол: Мужской
Не в сети

Прогнозы цен на квартиры в Москве и Подмосковье (в целом по рынку)

Сообщение #360 forever » 19 ноя 2016, 20:16

Shuran писал(а):вспомнила бабка как девкой была(с) :lol: с теорией трудно не согласиться, но если падение доходов на практике не остановится, то и при бесплатной ипотеке роста я б не ждал

Отправлено спустя 54 секунды:

оч мало таких граждан осталось, чтоб на них ставку делать имхо

Отправлено спустя 5 минут 5 секунд:

интересный факт :roll: по первых понять бы, а надо ли им это...мож все уже давно есть, по разным оценкам, долларовых миллионеров в стране 100-250тыс.... про вторых - они там и жить "вскладчину" будут? или это "долевой инвест" :lol:

дык я сам писал что падение доходов в долгосроке все равно приведет к снижению цен и спроса. но по текущей стате мы пока стабилизируемся:
а) количество сделок в Мск в 2015 - 113 769,
2016 - 99 000(на конец октября) имхо 113-115 000 точно должно быть.
б) ценовые ожидания по Репченко также стабилизировались, конечники судя по спросу на Лучи-Саларьево дальнейшего падения недвиги с московской пропиской точно не ждут.
Shuran писал(а):интересный факт :roll: по первых понять бы, а надо ли им это...мож все уже давно есть, по разным оценкам, долларовых миллионеров в стране 100-250тыс.... про вторых - они там и жить "вскладчину" будут? или это "долевой инвест" :lol:

можно долго спорить сколько потенциальных покупцов, но они есть и 2 года после кранча спрос превышает 11-12 годы.
насчет долевки, тут члены семьи могут скооперироваться, родители помочь детям и т.д.
Denis_inside писал(а):Странная у Вас картина мира...все провинциалы только и ждут момента, чтобы все продать и свалить...
Перекоса нет, не? ;)

ну не все, но молодежь стремится в Москву, а родоки копят им на епеня или что покруче. в провинции для молодежи щас вариантов очень мало нормальных.
Вовчик писал(а):Forever, не могу понять, с чего все взяли что ключевая ставка "вот-вот" вдруг должна снизиться? Не вижу к этому никаких причин. Экономика почти не работает, рабочие места повсеместно сокращают, зарплаты как минимум у большинства не растут, санкции не сняты и не скоро еще видимо будут сняты, длинных денег в срочной перспективе ждать не стоит, стабфонд тает, рубль держат (но это пока), нефть не сказать что сильно растет (вернее она и не растет) а топчется в пределах "+-" 5% а это ниочем. С какого перепуга должны снижать еще и ключевую ставку?


банк России объявил что при отсутствии инфляционных рисков с 2 квартала 2017 возможно снижение ключевой ставки.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
А для чего его снижать тут вроде все ясно: бизнесу нужен оборотный капитал, людям закрыть старые кредиты по низкой ставке, регионам перекредитоваться для покрытия дефицитов бюджета, строителям дешевая ипотечка прибавит клиентов, ну а ВВП перед выборами укажет на экономический рост и объявит о завершении кризиса. чтобы экономика заработала и нужно снижение ставки сопровождающееся структурными реформами, поменьше монополий и торговли баксом. вот тады есть надежда.
красной нитью у меня проходит тезис о том, что когда обесценивается национальная валюта люди ищут куда бы ее припарковать и как обычно по-русски мы делаем все в последний момент, дружно... всей толпою)))
Вложения
ирн Репченко.jpg
ирн Репченко.jpg (27.42 КБ) 2033 просмотра


Вернуться в «Все о недвижимости»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: arion, denis_2017, makpoot, Molya, Vladimir1 и 6 гостей